2020-11-18, 16:20
  #408529
Medlem
vinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Vårdpersonal använder andningsmasker.
Det är en helvetes skillnad på munskydd och andningsmasker.

Den danska testen jag länkade till tidigare gäller KIRURGMUNSKYDD (alltså IIR) de blåa av papp, samma som din lokala tandläkare har på sig. Ljusårs skillnad från ffp2 / N95 / ffp3 med eller utan ventiler.

Pdf på IIR den blåa: https://multimedia.3m.com/mws/media/1447270O/3m-surgical-masks-and-safety-glasses-brochure-se.pdf

Undersökningen av de blåa pappskydden visade:
the 95% CIs are compatible with a 46% reduction to a 23% increase in infection.
Alltså från 46% reduktion till 23% högre risk för smitta via pappmasken. Om man ser till knäppskallar som har masken runt halsen och sen trycker upp den i ansiktet och dessutom kliar sig med handen i ansiktet, borgar det för att man höjer smittrisk-nivåen.

Källa: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Citera
2020-11-18, 16:22
  #408530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johej
Fel.
Citat ur rapporten:
"Conclusion:
The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community with modest infection rates, some degree of social distancing, and uncommon general mask use. The data were compatible with lesser degrees of self-protection."

Studien visar att masker inte reducerar smitta med mer än 50%.
Det är skillnad mot vad du säger: "Ingen statistisk säkerställd skillnad mellan mask och ej maskanvändare."
Kan du fatta det?

Testpersonerna blev "randomly assigned to the recommendation to wear masks" (citat från rapporten).
Vi vet inte om de följde dessa rekommendationer.

Dessutom:
Om man smittas när man bär mask så får man en lägre virusdos och därmed en mildare sjukdom.

Studien var designad för en power som detekterar 50% reduktion. Därför var det heller ingen statistisk säkerställd skillnad mellan grupperna. I sådana här studier är det "Intention-to-treat" som gäller.
Citera
2020-11-18, 16:23
  #408531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Nu var det bara ena parten som bar mask. Fundera över effekten om den som bar på smitten också hade munskydd?

Dubblerad skyddseffekt?

Ja, högre åtminstone.

Och det säger sig självt. Du står bredvid en smittad person på bussen - tror du han smittar mest med eller utan mask? Givetvis ger masken ett skydd - om inte 100% så åtminstone ett rejält mycket större skydd än ingen mask alls. Vilket CDC påpekade när de sa att ALLT är bättre än inget, till och med en halsduk fungerar bättre än inget alls.
Citera
2020-11-18, 16:23
  #408532
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Efter en måneds opfølgning havde 1,8% af deltagerne i maskegruppen og 2,1% af deltagerne i kontrolgruppen haft infektion. Studiet bekræfter dermed ikke den forventede halvering af risikoen for smitte af bæreren af mundbindet, men resultaterne kunne tyde på en mere moderat grad af beskyttelse på 15-20% – dog kan studiet ikke udelukke, at masken ikke beskytter bæreren.
https://www.rigshospitalet.dk/presse-og-nyt/nyheder/nyheder/sider/2020/november/dansk-studie-er-nu-offentliggjort.aspx

Knappast värt det att få syrebrist i hjärnan, hjärnskador, ökad cancerrisk, dålig tandhälsa/munhälsa, försämrat immunförsvar och ökad risk för svåra infektioner i utbyte mot ett 15-20% skydd mot "covid19". Att bära mask är ungefär lika korkat som att vaccinera sig med andra ord.

Men visst, så länge vi inte dör av covid19 så spelar ju inget annat någon roll, det har vi ju fått lära oss de senaste 9 månaderna.
Citera
2020-11-18, 16:24
  #408533
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Vart läser du 30-40%?
15-20% kom man fram till i undersökningen. Men det som inte mättes var hur mycket man skyddar andra genom att bära mask ifall man är smittad. Övriga studier som gjorts har slagit fast att mask skyddar andra bättre än vad de skyddar en själv.

Med 15-20% egenskydd betyder det att det totala skyddet är > 30-40%.
Citera
2020-11-18, 16:24
  #408534
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vad vill du ha sagt egentligen?:

https://www.covid19dataportal.se/data_types/health_data/npc-statistics/

Vi har en ökning på alla fronter som det verkar. Vi har dessutom kapacitetsproblem i hela landet om man ska lita till rapporter.

Jag vill ha sagt att med en sån graf som enbart tar hänsyn till ökningen/minskningen, inte faktiska siffrorna så blir det enklare att se när en topp eller utplaning närmar sig.
Jag skulle vilja påstå att det ser ut som det nu, närmaste dagarna kommer bekräfta eller dementera.

https://imgur.com/a/p1w9WdA
Citera
2020-11-18, 16:25
  #408535
Medlem
boba fetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ormbon
Nej, nu har du fel igen. Läs på!

För all del, jag kan läsa på. Kanske missat nåt i ämnet.
Citera
2020-11-18, 16:26
  #408536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ormbon
Ja, högre åtminstone.

Och det säger sig självt. Du står bredvid en smittad person på bussen - tror du han smittar mest med eller utan mask? Givetvis ger masken ett skydd - om inte 100% så åtminstone ett rejält mycket större skydd än ingen mask alls. Vilket CDC påpekade när de sa att ALLT är bättre än inget, till och med en halsduk fungerar bättre än inget alls.
Så är det: Något är klart bättre än inget.

När det gäller munskydd.
Citera
2020-11-18, 16:26
  #408537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Nu var det bara ena parten som bar mask. Fundera över effekten om den som bar på smitten också hade munskydd?

Dubblerad skyddseffekt?

Sedan visade den nya danska studien att personer som är smittade sprider viruset vidare i lägre grad. Det är nog så viktigt.
Citera
2020-11-18, 16:27
  #408538
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ormbon
Nu gäller dte ju inte felbedömnigar.

Vad man sa, oh gjorde, var att man lät 60+ ligga och vänta in döden - istället för att ge dem tillgång till vård som de vanligtvis skulle ha fått. Nu var man rädd att överbelamra IVA och lät dessa stackare ligga och vänta in döden. Läkartidningens redovisning visade att minst flera hundra av dessa personer skulle levt idag om man hade gett dem tillgång till vård. Men nu förvägrade man dem det. Det är inte felbedömningar, det var aktiva beslut. Inget annat än massmord.

Eko't kollade ju på detta bland annat. Vart ju 87 procent av de som dött som inte fått sjukhusvård av de boende. Men som du skriver så ingick detta i "flatten the curve". Med hårt filter på vem som får lov att komma till sjukhus så klarar vården av en högre smittspridningstakt i samhället.

"Många äldre som smittades av coronaviruset fick ”vård i livets slutskede” utan att anhöriga informerades. Det visar en granskning som Sveriges Radio gjort.

– Alla med positivt coronasvar fick palliativ vård direkt, uppger en anställd på ett boende."
Citera
2020-11-18, 16:27
  #408539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Häng du kvar vid denna studie. Här kanske vi ser varför det inte blir någon publicering i seriösa sammanhang:
Limitation:
Inconclusive results, missing data, variable adherence, patient-reported findings on home tests, no blinding, and no assessment of whether masks could decrease disease transmission from mask wearers to others.
Och man är noga med vem som finansierar studier och vilka beroendeförhållanden som råder:

https://sallinggroup.com/

Bläddra förbi det vanlig PK-svamlet i början så ser man var den huvudsakliga verksamheten ligger:
Vi er Salling Group
Over 50.000 medarbejdere. Danmarks mest mangfoldige arbejdsplads. Butikker, webshops, kaffebarer, restauranter og en række unikke og velkendte brands. Fordelt på tre lande. Alt sammen for at gøre hverdagen bedre.
Varför menar du att det är ett problem med vilka som finansierat den här studien? Om man är en koncern som äger butiker, kaffebarer och restauranger så har man tvärtom ett väldigt stort intresse av att munskydd ska fungera.

Och vad är det för fel på tidningen som artikeln har publicerats i? Den har en impact på ungefär hälften av Nature. Rätta mig om jag har fel, men är inte det väldigt högt?

Låt gå för att studien inte motbevisar att munskydd kan ha en viss effekt, av flera skäl, men nu ägnar du dig åt tramsargument.
Citera
2020-11-18, 16:31
  #408540
Avslutad
Alltså den här tråden är ju förmodligen den mest patetiska i forumets historia. Totalt kapad av ett tiotalet räddhågsna idioter som tjatar om munblöjor och lockdowns...

Varför i helvete ska jag bära en munblöja bara för att ni skiter på er av rädsla? En munblöja som dessutom inte hjälper ett jävla skit. Polen införde munblöja även utomhus för cirka fem veckor sedan och efter det har Corona rusat i höjden. Så inte nog med att det inte hjälper, det tycks förvärra saken dessutom.
Den enda effekten den verkligen har är att den har en lugnande effekt på psykfallen här...

Nej det som verkligen skulle behövas är givetvis mer psykologer att ta hand om alla skitnödiga och räddhågsna idioter. Lite samtalsterapi och lugnande medel så kanske ni mår bättre och vi andra fortsätta våra liv ungefär som vanligt...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in