2020-11-15, 14:58
  #406633
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Ja, det beror ju på hur kass man är sedan första vändan? Även en 40-50-åring kan nog tappa gnistan en andra gång om de inte riktigt hunnit återhämta sig från rond ett?


Jo bygger på att immunförsvaret fungerar så för de med nedsatt immunförsvar borde det vara viktigt med vaccinet. De flesta som återinsjuknar tycks ju ändå få mildare symptom andra gången, förmodligen tack vare fungerande immunförsvar.
Citera
2020-11-15, 14:58
  #406634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Tjeckien bytte till en slapp strategi likt Sveriges och då gick det åt helvete.

På ett sätt har du rätt, för att en lockdown ska fungera så får man inte slappa, man måste hålla den stenhårt, från februari 2020 till som allra minst våren 2021. Problemet är bara att med en så lång lockdown skulle ekonomin fallera så hårt att sjukvården inte ens skulle ha råd med plåster till ditt infekterade sår.
Citera
2020-11-15, 14:58
  #406635
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ormbon
Vi ligger över 150 på IVA vid det här laget. Över 200 i början på veckan som kommer. Om en vecka eller två kan den siffran vara fördubblad.

Sedan är det så, om man vill jämföra antal inlagda på IVA idag med i våras, att färre behöver skickas till IVA idag. Hade man tillämpat samma urvalsprocess som i våras, hade siffrorna varit högre idag.

Citat:
"Covidpatienter vårdas i dag kortare tid än under våren och en lägre andel kräver intensivvård. Det berättar tre läkare för DN och pekar på flera viktiga lärdomar."

https://www.dn.se/sverige/tre-lakare-sa-har-vi-blivit-battre-pa-att-behandla-covid/
Citera
2020-11-15, 15:00
  #406636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
På ett sätt har du rätt, för att en lockdown ska fungera så får man inte slappa, man måste hålla den stenhårt, från februari 2020 till som allra minst våren 2021. Problemet är bara att med en så lång lockdown skulle ekonomin fallera så hårt att sjukvården inte ens skulle ha råd med plåster till ditt infekterade sår.

Hammaren och dansen är den bästa strategin och det innebär inte lockdown hela tiden.
Citera
2020-11-15, 15:02
  #406637
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ormbon
Sverige ligger i det absoluta toppskiktet i Europa vad gäller döda/capita. Men det finns alltså fortfarande nötter här i tråden som fortfarande hyllar den svenska strategin. Man baxnar...

Vi ligger över 150 på IVA vid det här laget. Över 200 i början på veckan som kommer. Om en vecka eller två kan den siffran vara fördubblad.

Patienter på IVA i europeiska länder:

Frankrike 4871
Spanien 3125
UK 1355
Italien 3306
Tyskland 3299
Polen 2114
Belgien 1423
Tjeckien 1110
Holland 615
Rumänien 1169
Schweiz 488
Portugal 413
Österrike 599
Ungern 569
Grekland 366
Moldavien 234
Slovakien 202
Kroatien 194
Serbien 163
NordMakedonien 138

Sverige 149

Känner du dig inte lite korkad när du tog upp antal patienter på IVA i Sverige som ett skräckexempel?
__________________
Senast redigerad av trazke 2020-11-15 kl. 15:05.
Citera
2020-11-15, 15:02
  #406638
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Just IVA är väl iofs något som inte ser så otäkt ut. Jag tycker det ser väldigt bra ut i förhållande till våg 1. Det ökar med mkt lägre hastighet och acceleration (andra derivatan) ganska låg.

Ja, det ökar långsammare än i våras. Men en orsak är förmodligen detta:

Citat:
"Covidpatienter vårdas i dag kortare tid än under våren och en lägre andel kräver intensivvård. Det berättar tre läkare för DN och pekar på flera viktiga lärdomar."

https://www.dn.se/sverige/tre-lakare-sa-har-vi-blivit-battre-pa-att-behandla-covid/

Vilket förstås är positivt. Att hamna i respirator är en svår påfrestning för kroppen.
Citera
2020-11-15, 15:04
  #406639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Jag handplockade.
Sedan handplockade du och klagade sedan på mitt handplockande?

Det är självklart att jag kan göra det när de säger att smittan var 10 gånger högre i våras och det är fler inlagda nu i Skåne än i våras?

Hur mäter ni annars? ... liksom va?

Det var Tegnell själv som gjorde den jämförelsen att baserat på INLAGDA nu så var smittan 10 gånger högre då. Sedan får jag inte jämföra antalet inlagda nu? Eh ok.
Vad exakt har jag handplockat menar du? Nu kommer jag inte ihåg de exakta citaten, men om Tegnell, likt du säger, spekulerade i antalet smittade med utgång i antalet inlagda i ett nationellt perspektiv, vad exakt har Skånes antal inlagda för relevans? Om smittan i ett nationellt perspektiv är 10x lägre än under våren, och Skåne ändå registrerar rekordmånga inlagda på grund av lågt antal inlagda på våren, innebär detta då att smittan faktiskt inte är 10x lägre än under våren nationellt? Genuint nyfiken kring hur du tänker.
Citera
2020-11-15, 15:04
  #406640
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alternatur
Dessutom verkar endel av regionerna inte uppdatera till intensivvårdsregistret på helger. Antagligen därför har de största uppgångar på iva har varit på måndagar.
Ja, det kommer att skutta iväg uppåt under morgondagen. Troligtvis ökning på 15-25st imorgon. T.ex. bara Stockholm rapporterade en ökning på 13 IVA förra måndagen.
https://platz.se/coronavirus/?lan=stockholm
Citera
2020-11-15, 15:07
  #406641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Har läst artikeln nu.

Det handlar om en studie som inkluderar alla patienter som lades in på IVA i Sverige mellan 6 mars och 6 maj, totalt 1563 patienter och dessa följdes upp 30 dagar efter inläggning. Majoriteten (ca 70 procent) hade andra sjukdomar där högt blodtryck, diabetes, fetma och kroniska hjärt- och lungsjukdomar var de vanligaste. Dödligheten verkade drivas av tre faktorer ålder, sjukdomens svårighetsgrad och grad av organsvikt.

Sedan skriver AB:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/x331wn/studie-riskfaktorerna-okade-inte-dodligheten

Men säger Michelle Chew, en läkare som citeras i artikeln så kan det vara så att även om diagnoserna inte verkar öka risken att dö på IVA, så ökar de sannolikt risken att man hamnar där från första början.

Studien är varken granskad eller publicerad ännu så vi får väl avvakta och se om AB missat något väsentligt.

Tack för info!

Det verkar väl som att erfarenheterna från i våras är aktuella - hög ålder, fetma, diabetes, KOL och hjärtsjukdomar är i fokus.

Därmed är påfallande många svenskar i skottlinjen.

Mina empiriska erfarenheter av covidvården är redan föråldrade, men jag såg samma sjukdomar i mars och april.

Det var många matvrak som åkte in på PIVA Bla en pensionär som åt kaffebröd till frukost, enligt egen utsago.

Coronakrisen har fö en klassaspekt som är intressant. Fetma är ett klassiskt underklassproblem och jag skulle bedöma IVA-fallen som varande medelklass och underklass.
Citera
2020-11-15, 15:07
  #406642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Patienter på IVA i europeiska länder:

Frankrike 4871
Spanien 3125
UK 1355
Italien 3306
Tyskland 3299
Polen 2114
Belgien 1423
Tjeckien 1110
Holland 615
Rumänien 1169
Schweiz 488
Portugal 413
Österrike 599
Ungern 569
Grekland 366
Moldavien 234
Slovakien 202
Kroatien 194
Serbien 163
NordMakedonien 138

Sverige 149

Känner du dig inte lite korkad när du tog upp antal patienter på IVA i Sverige som ett skräckexempel?

För det första: jämför per capita! Och jämför med samma fas i andra vågen!
Är du ett barn?
Du jämför med länder som ligger längre fram i andravågen. Sveriges våg har precis påbörjats.

Sverige ligger topp 6 antal döda/capita enligt WHO:s senaste siffror. Men du hyllar svenska strategin? Idiot.
Citera
2020-11-15, 15:08
  #406643
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ormbon
För det första: jämför per capita! Och jämför med samma fas i andra vågen!
Är du ett barn?
Du jämför med länder som ligger längre fram i andravågen. Sveriges våg har precis påbörjats.

Och Sverige ligger väldigt bra till även om man jämför per capita.

Det kan man faktiskt räkna ut med röven enbart genom att titta på siffrorna.
Citera
2020-11-15, 15:08
  #406644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Hammaren och dansen är den bästa strategin och det innebär inte lockdown hela tiden.

Det är ju vad många länder kör, vilket leder till många olika toppar. Det är också anledningen till att många länder med flera lockdowns har fler döda/capita än Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in