2020-11-13, 19:36
  #405721
Medlem
stilichos avatar
Om jag ser rätt på kurvorna så hade vi ungefär tre gånger så många smittade den här veckan som tre veckor tidigare. Det är antagligen en underdrift eftersom testkapaciteten verkar ansträngd och positivitetstalen har gått upp. Oavsett så kan man med ganska hög säkerhet säga att om tre veckor kommer vi att ha över 120 döda per dag.

Det är intressant eftersom 120 döda per dag var ungefär vad vi toppade på när det var som värst i mars.

Tiden från smittillfälle till död har jag fått för mig brukar ligga på 3-4 veckor (därav mina tre veckor här ovanför).

För att äntligen komma till poängen så borde man utifrån dessa siffror kunna säga att vi precis i detta nu är ungefär på samma smittspridningsnivå som vi var när det var som allra värst i slutet av mars. Det är vad vi gör just nu som avgör om vi får en värre smittspridning än i våras eller om vi kan hålla epidemin någotsånär under kontroll.
Citera
2020-11-13, 19:38
  #405722
Medlem
DikTs avatar
Tegnell i Rapport:
"Skolbarn driver inte smittan. Vi ser att andra länder i Europa inte stänger sina skolor -vilket betyder att det stämmer."
Samtidigt i Europa - alla bär mask.
Citera
2020-11-13, 19:41
  #405723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Nu basunerar danska myndigheter ut att situationen är "under kontroll" i landet och man lättar på vissa restriktioner. Det är ju bra. Synd bara att vi hört detta förut från danskt håll och den gången tog det fart relativt omgående igen. Varför skulle det bli annorlunda nu?

Är det minkrestriktioner det lättas på eller något annat? Om det gäller minkarna förstår jag det, det var med största sannolikhet falskt alarm.
Men generellt sett får ju danskarna svårt att hålla emot. De snittar väl ca 1000 fall om dagen, vilket motsvarar 2000 med Sveriges befolkning. Var inte länge sedan vi låg där.
Citera
2020-11-13, 20:02
  #405724
Medlem
Stockholm verkar vara Sveriges största kluster. Här ökar smittfallen mest.
Citera
2020-11-13, 20:13
  #405725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Lena får ta en tur på FB då får vi berätta för henne exakt vad det beror på.

Ja, dessvärre verkar hon inte ha koll...

"Var det rätt att lätta restriktioner utifrån hur det blivit?
– I ett läge där vi har låg smittspridning, rutiner och besöksrutiner som är säkra går det inte att säga att trots de så ska äldre inte få besök i hemmiljö. Men det är uppenbart att vi nu är i en annan situation där smittspridningen ökar.
– Vi hade en gynnsam och positiv utveckling då, det här har gått väldigt fort. Om man inte vet att något ska inträffa kan man inte begränsa människors frihet, rörlighet och möjlighet att bedriva verksamheter för sakens skull. Så fort vi ser att det går åt fel håll så agerar vi."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Al32zx/ministern-om-andra-vagen-blivit-kraftigare-an-vi-trodde

Vi har aldrig haft låg smittspridning sedan början på september. R har hela tiden legat över 1.

https://renkulab.shinyapps.io/COVID-19-Epidemic-Forecasting/_w_3ad97a78/?tab=ecdc_pred&country=Sweden

Kombinera det med följande:

There are also important differences. The first is the
incubation period; the average incubation period for
influenza is 2 days (range, 1 to 4 days); whereas, the average incubation period for COVID-19 is 5 days (range, 2 to 14 days) (Lauer 2020). The longer incubation period for COVID-19 allowed the virus to move silently in different populations before being detected (Kahn 2020, Li 2020). This contributed to an initial environment of complacency before national governments became aware of the severity of the situation.
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2020-11-13 kl. 20:17.
Citera
2020-11-13, 20:41
  #405726
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Viruset går inte att stoppa med rimliga metoder och absolut inte med "rekommendationer" från myndigheter, men är det verkligen någon som trott det ens?

Ja. Jag har sett skribenter här på Flashback som klandrar svenska folket för att smittspridningen skenar. Dom tror att epidemin hade avtagit, ifall svenskarna bara hade följd Folkhälsomyndighetens rekommendationer mer noggrant.

Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Så hur förklarar du det faktum att länder som infört hårda restriktioner presterar likvärdigt eller sämre än Sverige? Irland vs Sverige är ett lysande exempel.

Daily new confirmed COVID-19 deaths per million people, IRL, SWE

Jag tänker att det har att göra med orsak och verkan. Det är inte så att ett land har hög smittspridning på grund av hårda restriktioner. Det är mer troligt att ett land har hårda restriktioner på grund av hög smittspridning.

Titta på kurvan över dödsfallen på Irland och i Sverige. Under våren, så ökade dödsfallen snabbt på Irland. Men när åtgärder sattes, så dök dödsfallen neråt. I Sverige sjönk dödsfallen på grund av varmare väder, och minskningen gick mycket långsammare än på Irland.

Det bästa hade varit att agera mycket snabbare än dom flesta länder i Europa, och på så sätt förebygga en mängd sjuk- och döds-fall. Det hade även kunnat förebygga behovet av smärtsamma nedstängningar.
Citera
2020-11-13, 20:42
  #405727
Medlem
Det pratas mycket om att tvätta händerna, hålla avstånd och stanna hemma när man är sjuk. Men jag undrar en sak - varför säger ingen att man skulle hålla munnen stängt när man vistas bland andra människor? Då skulle det bli betydligt mindre virus i luften runt oss. Åker man buss eller t-bana, så kan man höra hälften av människorna där prata antingen i sina mobiler eller med sina kompisar. En del pratar också väldigt högt.
Läste någonstans att i Japan är det knäpptyst, när folk åker kommunalt. Är det kanske samma sak i andra länder i östasien? Kan det vara därför de klarar sig bättre än vi västlänningar?
Citera
2020-11-13, 21:06
  #405728
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Ja. Jag har sett skribenter här på Flashback som klandrar svenska folket för att smittspridningen skenar. Dom tror att epidemin hade avtagit, ifall svenskarna bara hade följd Folkhälsomyndighetens rekommendationer mer noggrant.



Jag tänker att det har att göra med orsak och verkan. Det är inte så att ett land har hög smittspridning på grund av hårda restriktioner. Det är mer troligt att ett land har hårda restriktioner på grund av hög smittspridning.

Titta på kurvan över dödsfallen på Irland och i Sverige. Under våren, så ökade dödsfallen snabbt på Irland. Men när åtgärder sattes, så dök dödsfallen neråt. I Sverige sjönk dödsfallen på grund av varmare väder, och minskningen gick mycket långsammare än på Irland.

Det bästa hade varit att agera mycket snabbare än dom flesta länder i Europa, och på så sätt förebygga en mängd sjuk- och döds-fall. Det hade även kunnat förebygga behovet av smärtsamma nedstängningar.


Exakt så. Kanske berodde den låga sommarspridningen också på stängda skolor och inte enbart på varmare väder.
Citera
2020-11-13, 21:08
  #405729
Medlem
Godowskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Frågan är om de fattat rätt beslut

Spanien har såväl en högre andel officiellt smittade per miljon invånare som ett större antal avlidna i/med covid-19 än Sverige.
Värt att beakta är att en spanjor i genomsnitt:
- kindpussar 126,4 personer per dag
- medelst hand bestryker 9,2 främlingar per dag
- har vänner, grannar och grannars vänner över på ad-hoc middagsfest 3,1 ggr per månad
- besöker knökfull tapas-restaurang 11,6 ggr per vecka
- kopulerar med sina 3,4 älskarinnor 5,7 ggr per månad
- talar med stark och passionerad röst oavbrutet
- följer näppeligen rekommendationer om de inte omgärdas av stenhårda konsekvenser

Svensken:
- tycker kindpussar är fånigt och har aldrig gjort'et
- går i omvägar runt främlingar
- vet inte ens namnet på sina grannar, än mindre har dem över på middag
- köper foodora-pizza 1,1 ggr per månad
- ligger inte med sin ickeexisterande älskarinna, och knappt med frugan
- håller huvudsakligen käften dygnet runt, i grådasket
- står givakt och följer minsta vink från FHM och politiker

Där har du min teori om varför Spanien (samt Frankrike, Italien och andra sydligare länder) har haft en hög smittspridning. Frågan är då om Sverige har lyckats, eller om vi är riktigt jävla usla. Jämför med våra grannländer som är kulturellt lika oss. De har låg dödlighet och smittspridning. Vi jämför oss med smittmässiga U-länder.
Citera
2020-11-13, 21:12
  #405730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Nu basunerar danska myndigheter ut att situationen är "under kontroll" i landet och man lättar på vissa restriktioner. Det är ju bra. Synd bara att vi hört detta förut från danskt håll och den gången tog det fart relativt omgående igen. Varför skulle det bli annorlunda nu?
Det er vel kun de ekstra restriktioner der blev indført i nordjylland der bliver lettet,ikke for hele landet.
https://migogaalborg.dk/maa-krydse-kommunegraenser-igen/
__________________
Senast redigerad av Esrum 2020-11-13 kl. 21:16.
Citera
2020-11-13, 21:17
  #405731
Medlem
Intressant inslag i kvällens Aktuellt om COVID/aerosolsmitta där en svensk expert uttalar sig:

"Mycket talar för att mer än 50% av smittfallen utgörs av aerosolsmitta."
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2020-11-13 kl. 21:22.
Citera
2020-11-13, 21:31
  #405732
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Nu ligger det ju en studie bakom den där artikeln. Och att du fabulerar om att det inte skulle vara smittsamt har i princip noll betydelse. Från det att aerosolen lämnar patienten till det att den träffar ytan i ventilationssystemet så kan den inhaleras av någon. Bara tanken på det gör att försiktighetsprincipen måste råda och inte dina funderingar/terorier.

Edit:
Dina fabuleringar bevisar inte motsatsen, tyvärr.
Det är ingen fabulering, virusresterna var inte smittsamma. Dessutom är läkaren bakom studien han som i våras gick ut i media och kallade myndigheterna kriminella (naturligtvis utan att anmäla dem). Det gör att man inte kan förlita sig på honom som en neutral forskare, utan snarare en som drivs av myndighetshat och griper efter varje halmstrå att bevisa att FHM har fel. Därför blundar han för mer rimliga tolkningar av sina resultat. Han tycker sig höra zebror, inte hästar.

Erik Salaneck anklagar myndigheterna för att vara kriminella:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/erik-salaneck-om-utspelet-om-corona-i-expressen-det-ar-ratt-att-bli-ar

Jag tycker det kan betraktas som en intressekonflikt för infektionsläkaren ifråga, och som sagt gör det mig tveksam till om han verkligen tolkat resultaten på ett optimalt neutralt, vetenskapligt sätt. Han verkar bara för ivrig att sätta dit myndigheterna med sin forskning.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-11-13 kl. 21:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in