2020-11-13, 15:25
  #405601
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av net4me
30 mars enligt svt låg det 267 på iva och 45 dog den dagen nu ligger det 135 på iva och 42 döda idag.....är det inte ett högt dödstal med tanke på hur många som ligger på iva?


I våras var det bara yngre och starkare som fick komma till IVA. De äldre fick ju ligga och kvävas ihjäl med lite morfin istället. Kanske tillåts äldre i högre utsträckning IVA vård nu och färre som klarar sig?
Citera
2020-11-13, 15:25
  #405602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Ja precis, men från betydligt lägre nivåer.

Det jag menade var att man lättar inte på eldningsförbudet lagom till att den knastertorra sommarsäsongen infaller. Och man slutar inte släcka branden när det fortfarande brinner för den delen. Vilket var precis vad tokstollarna signalerade. Chicken race mot Corona bör man nog akta sig för.

Kunde man inte ha räknat ut med bakdelen vad som skulle hända? Var fanns alla experter som skulle förutsäga framtiden? Den gode Britton vaknade väl åter till liv först när det redan var uppenbart vad som skulle hända.

Uppenbarligen var det bara de glada amatörerna på FB som har tillräckligt med kompetens för att inse hur det skulle bli.

Nja, exempelvis Storbritannien har ju varit tydliga med att deras suppressionsstrategi går ut på att periodvis trycka ner viruset och att det kan hålla på sisådär 2 år. Sen med förhoppningen att man för varje cykel lär sig implementera bättre åtgärder.
I praktiken verkar vi följa ungefär samma mönster - bara det att vi från början tänkte genomföra mitigation. Men utfallet blev ett annat, åtminstone i våras.
Citera
2020-11-13, 15:27
  #405603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Murmelgruff
Skulle vara intressant att se beräkningarna/simuleringarna som kommit fram till ~2000 liv, kan du länka?

Beror givetvis på hur många som skulle använda dem. Finns en studie här med lite olika scenarier.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8624327/Face-coverings-lower-Covid-19-death-rate-5-effect-doubles-medical-masks.html
Citera
2020-11-13, 15:31
  #405604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Fast o andra sidan så ökar inte antal fall lika brant längre. Dom som dör nu var fall för två veckor sedan.

Antal nya fall har man ingen som helst koll på längre, eftersom många regioner har slagit i taket för kapacitet för testning.

Dvs det finns en lång kö av folk som inte får möjlighet att testa sig, alls. Det har varit så i kanske en 10 dar nu eller nåt sånt.

Sjukhusinläggningarna får man hålla koll på, det är också en tydlig indikator. De ökar snabbast i EU nu på sistone, här i Sverige.
Citera
2020-11-13, 15:33
  #405605
Medlem
GonerStoners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Så hur förklarar du det faktum att länder som infört hårda restriktioner presterar likvärdigt eller sämre än Sverige? Irland vs Sverige är ett lysande exempel.

Daily new confirmed COVID-19 deaths per million people, IRL, SWE

Den mest logiska förklaringen är väl att dom inte följt restriktionerna?
Citera
2020-11-13, 15:33
  #405606
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Så hur förklarar du det faktum att länder som infört hårda restriktioner presterar likvärdigt eller sämre än Sverige? Irland vs Sverige är ett lysande exempel.

Daily new confirmed COVID-19 deaths per million people, IRL, SWE

Ja, bra exempel. Framgår tydligt när man tittar på positiva testresultat vilken strategi som funkar när man måste bromsa in spridningen.

Irland dyker i positiva o Sverige fortsätter öka.

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&country=IRL~SWE&region=World&casesMetri c=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing= 7&pickerMetric=new_cases_per_million&pickerSort=de sc
Citera
2020-11-13, 15:33
  #405607
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
I våras var det bara yngre och starkare som fick komma till IVA. De äldre fick ju ligga och kvävas ihjäl med lite morfin istället. Kanske tillåts äldre i högre utsträckning IVA vård nu och färre som klarar sig?
Det var väldigt många som var så skröpliga & gamla(med eller utan covid) så att det inte var etiskt försvarbart att sätta dom på IVA med allt vad det innebär. Jag förstår det resonemanget fullt ut. Oavsett covid, så sätter man inte in sådana invasiva åtgärder hursomhelst när en person är så klen & gammal att döden ligger för dörren. Det är inhumant. Det är tillräckligt tufft att hamna på IVA om du är ung och frisk. Och även om en 80 plusare överlever IVA, hur är livskvaliteten efter det? Inte speciellt god skulle jag tro.
Citera
2020-11-13, 15:34
  #405608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursula45
Det tar 2 veckor efter att man har blivit smittad till att hamna i iva

Varför pratar du som om alla människor fungerar exakt likadant?
Det som är sagt från läkarkåren att man står inför något av ett vägskäl efter en vecka: antingen blir det bättre eller likadant, eller så blir det sämre.
Citera
2020-11-13, 15:36
  #405609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Nja, exempelvis Storbritannien har ju varit tydliga med att deras suppressionsstrategi går ut på att periodvis trycka ner viruset och att det kan hålla på sisådär 2 år. Sen med förhoppningen att man för varje cykel lär sig implementera bättre åtgärder.
I praktiken verkar vi följa ungefär samma mönster - bara det att vi från början tänkte genomföra mitigation. Men utfallet blev ett annat, åtminstone i våras.

I Storbritannien verkar man istället utgå från worst-case scenarier och öser på med lock-down i ett läge när många kritiska forskare hävdar att smittspridningen redan är på väg ner. Dålig timing det också. Man undrar ju om det är de byråkratiska strukturerna som är orsaken till dessa haverier. Det är väl bara i Finland man har koll på grejerna verkar det som och där har man fortfarande en fungerande statsapparat utan korruption.
Citera
2020-11-13, 15:36
  #405610
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ja, bra exempel. Framgår tydligt när man tittar på positiva testresultat vilken strategi som funkar när man måste bromsa in spridningen.

Irland dyker i positiva o Sverige fortsätter öka.

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&country=IRL~SWE&region=World&casesMetri c=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing= 7&pickerMetric=new_cases_per_million&pickerSort=de sc
Vilket är meningslös data eftersom PCR testerna är skräp och används helt fel. Den viktiga datan är antalet döda. Sveriges smittokurva har ökat ända sedan 1 September men dödskurvan har inte alls följt efter. Att du detekterar viruspartiklar med ett överdrivet känsligt test hos folk som ofta inte ens är sjuka vid testtillfället säger ingenting om någonting.
Citera
2020-11-13, 15:37
  #405611
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Det var väldigt många som var så skröpliga & gamla(med eller utan covid) så att det inte var etiskt försvarbart att sätta dom på IVA med allt vad det innebär. Jag förstår det resonemanget fullt ut. Oavsett covid, så sätter man inte in sådana invasiva åtgärder hursomhelst när en person är så klen & gammal att döden ligger för dörren. Det är inhumant. Det är tillräckligt tufft att hamna på IVA om du är ung och frisk. Och även om en 80 plusare överlever IVA, hur är livskvaliteten efter det? Inte speciellt god skulle jag tro.

Det finns 80+are som skulle avlida om de fick en förkylning, och de finns de som lever och mår bra.

https://sverigesradio.se/artikel/7452820

"87-årige H_ns B_rkew_ll i Kalmar är en av de länsbor som vet hur det är att ha covid-19. Men efter 16 dagar på sjukhus är han hemma igen.
"Jag är friskförklarad nu. I går gick jag och handlade som vanligt! Det var härligt", säger han till P4 Kalmar."
Citera
2020-11-13, 15:40
  #405612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ja, bra exempel. Framgår tydligt när man tittar på positiva testresultat vilken strategi som funkar när man måste bromsa in spridningen.

Irland dyker i positiva o Sverige fortsätter öka.

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&country=IRL~SWE&region=World&casesMetri c=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing= 7&pickerMetric=new_cases_per_million&pickerSort=de sc

Kolla andelen positiva, vi är läget där Irland var för ett par veckor sedan. Som jag tolkar det så har vi peakat för den här gången i Sverige. Nästa topp kommer i början på 2021.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in