2020-11-13, 10:48
  #405421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Den där artikeln är ju från april. Då har de ju haft massor av tid på sig att undersöka marknaden och stöta och blöta. Det finns ju uppenbarligen billiga och tillförlitliga snabbtest där ute.
Varför kan inte Sverige införskaffa ett tillförlitligt snabbtest som är billigt att tillverka och sedan leverera det till alla äldreboenden. Kan inte förstå Sveriges senfärdighet i alla beslut. Det ska bearbetas i långbänk efter långbänk medan människoliv släcks, folk förlorar arbete och lidandet ökar.

Ja, artikeln är från april, då snabbtestet fanns på marknaden. Så det är ingen nyhet att bra snabbtester finns, men misstänker att dessa är något som hela världen vill ha. Behövs nog fler av dem om det ska räcka till alla.
Citera
2020-11-13, 10:49
  #405422
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Och motsvarande för aerosoler?

Det är bevisat att covid-19 smittar på avstånd men hur stor roll de olika storlekarna på droppar spelar är inte fastslaget.
Citera
2020-11-13, 10:49
  #405423
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det enda jag säger är att det är för tidigt att säga. Parallellt så ökar andelen positiva, vilket indikerar att mörkertalet samtidigt ökar. Om det ena tar ut det andra återstår att se.

Jag tycker också att det är ett problem att vi går in i vintern. Tyskland kan inte lätta på sin lockdown i december-februari, och tro att det ska hålla.
Vi är överens om att nya fall i Tyskland nu planar ut (på en mycket lägre nivå än vad sverige ligger på).

Om andelen positiva i Tyskland skulle öka, som du påstår, så måste detta medföra (om du inte fattar logiken och matematiken här - snälla sätt dig ner med penna och papper och red ut det för dig själv) att antalet test i Tyskland måste minska. Hur sannolikt tycker du att det är att antalet tester per tid i Tyskland skulle signifikant ha minskat de senaste par veckorna!?

(Om du ser på testkurvorna på Ourworldindata så ser du att de slutar 1a nov - detta har eventuellt bidragit till dina ologiska resonemang)
Citera
2020-11-13, 10:50
  #405424
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Det finns ju en rapport från Bayern där en person smittats efter att ha fått ett saltkar från bordet bredvid (detta var i samband med den kinesiska kvinnan som tog in smittan i Bayern i början).

Går ju inte att utesluta att personen andats in virus i dessa fall.
Citera
2020-11-13, 10:52
  #405425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Vi är överens om att nya fall i Tyskland nu planar ut (på en mycket lägre nivå än vad sverige ligger på).

Om andelen positiva i Tyskland skulle öka, som du påstår, så måste detta medföra (om du inte fattar logiken och matematiken här - snälla sätt dig ner med penna och papper och red ut det för dig själv) att antalet test i Tyskland måste minska. Hur sannolikt tycker du att det är att antalet tester per tid i Tyskland skulle signifikant ha minskat de senaste par veckorna!?

(Om du ser på testkurvorna på Ourworldindata så ser du att de slutar 1a nov - detta har eventuellt bidragit till dina ologiska resonemang)
Det räcker med att antalet fall ökar snabbare än antalet test.
Citera
2020-11-13, 10:59
  #405426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Går ju inte att utesluta att personen andats in virus i dessa fall.

Inte helt, men hon satt inte nära personen som smittades i matsalen.
Citera
2020-11-13, 11:00
  #405427
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
Ventilationen är avgörande faktor.
Ta en hiss på 1 x 1 x2,50 = 2,5m3, går en smittad in där, är sen luften smittsam inuti hissen mellan 30-50 min beroende på luftfuktighet, känslighet, antal virus etc.
Finns en enkel jämförelse, låt en person med usel munhygien som stinker gammal vitlök åka i hissen. Sen kliver du in några min efteråt, du kommer garanterat att känna dennes lukt. Vi har en på jobbet som lämnar luktbar "stink" c:a 15-20 min efter hissfärden. Hissen är just 1x1x2,50 och har plåtdörrar.

Standard-toa på arbetsplats brukar vara 1,50 x1,50 x 2.10 = 4.72m3 luft. I affärerna har de runt samma mått, på Citygross blev 2 st smittade som gick på toa efter varandra med c:a 20 min intervall efter en smittbärare, som både tvättat/spritat händer före/ efter toabesöket+torkat sitsen. Då personen spolat med öppet lock ökade smittspridningen extra mycket pga fekalierna som for runt vid spolning. Standard-ventilation fanns på muggen med omsättning av c:a 50% av 4m3 luft på 1 tim.

Små detaljer som ger stora efterverkningar.

Handtorkblås virvlar ju också runt alla droppar i utrymmet. Dessutom torkas dropparna vilket gör dem mindre o får dem at sväva längre i luften.
Citera
2020-11-13, 11:02
  #405428
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Virus hittades i taket. En droppsmitta färdas inte så. Viruset är en aerosolsmitta under vissa omständigheter tex låg luftfuktighet.
Mitt resonemang fungerar även där. Antag att patienten hostar och sprider droppar. Dessa hamnar delvis på golvet eller på andra ytor, t ex sängkläderna. Vattnet i droppen dunstar. Kvar blir inte särskilt livskraftiga virusrester som blir till en del av det damm som alltid finns i rum där människor vistas. Damm yr runt i luften. Det vet alla som någon gång städat att även dörrkarmar, gardinstänger, ovansidan av tavelramar etc samlar damm. Det verkar uppriktigt sagt inte särskilt förvånande att det går att detektera virusrester lite varstans.

Läkaren bakom studien är förmodligen en man som alltid haft en morsa eller en fru som städat och plockat upp efter honom för själv har han uppenbarligen ingen medvetenhet alls om det damm som finns överallt där människor vistas. Städarna på sjukhuset är tydligen helt osynliga, oviktiga personer för honom. Han fattar inte varför de är där och kostar sjukhuset pengar. För han fattar inte att damm finns överallt. Fast tog han prover från ventilationsanläggningens filter borde han ju ha sett att där fanns damm som fastnat i filtret, så inte borde det vara så långsökt att tänka att virusresterna kunde komma från droppsmitta som hamnat bland dammet på golvet.

Hela hans artikel tycks gå ut på att han hittat damm i ventilationsfilter. Det är vetenskap på hög nivå det. Inte särskilt förvånande fanns virusrester bland dammet. Var skulle de annars ta vägen?

Den fantastiska nyheten blir alltså: Damm är luftburet! Det är vad infektionsläkare på Akademiska sjukhuset i Uppsala ägnar sig åt under pandemin.

Tegnells svar: "Sammantaget tillför studien inget som inte är tidigare känt. Noterbart är också att viruset man hittade inte var viabelt, alltså inte infektiöst."

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/tegnell-om-uppsalastudien-andrar-ingenting
Citera
2020-11-13, 11:03
  #405429
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Inte helt, men hon satt inte nära personen som smittades i matsalen.

Starbucks studien visade att luftkonditionering kan sprida viruset i hela lokalen.

https://www.businessinsider.com/56-got-coronavirus-south-korea-starbucks-mask-wearers-did-not-2020-8?r=US&IR=T
Citera
2020-11-13, 11:03
  #405430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
En hissresa tar trettio sekunder. Du andas ungefär fyra liter luft.

Person A andas ut fyra liter luft, person B andas in fyra liter luft. Du får kanske i dig någon deciliter av den andres utandningsluft, om du kliver direkt in i en liten hiss efter någon annan.

Räcker det? Kanske det, om du har oturen att det är en sån där superspridande person som just då smittar. Men nu pratar vi om extremfall. Det är inget som driver smittspridningen.

Personligen skulle jag undvika både hissar och offentliga toaletter där luftvolymen är begränsad. Känns lite rysk roulett över den typen av lokaliteter. Det som driver smittan lär väl vara summan av kardemumman.
Citera
2020-11-13, 11:05
  #405431
Medlem
Man-At-Armss avatar
"Pressen på skånska sjukhus ökar":

Citat:
Antalet coronafall har återigen ökat med ett tiotal på de skånska sjukhusen senaste dygnet.

Nu vårdas 147 patienter, varav 15 på intensiven.

Samtidigt har det tillkommit över 600 nya bekräftade fall senaste dygnet och ett nytt dödsfall.

https://www.expressen.se/kvallsposten/just-nu-pressen-pa-skanska-sjukhus-okar/
Citera
2020-11-13, 11:07
  #405432
Medlem
Amazing-Graces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Viktig information förmedlas av FHM , socialstyrelsen och MSB, men frågestunden efter FHM's presskonferenser fortsätter att vara humor på riktigt hög nivå. Det börjar i princip alltid med att "stolpskottet" från TV4 ställer sina korkade frågor och avslutas oftast med att "jag vet allt"-damen från vetenskapsradion måste tillrättavisas av Tegnell för något felaktigt påstående. Däremellan står Tegnell och lungt och genomtänkt svarar på den ena frågan dummare än den andra. Det är en gåta hur han kan hålla masken vecka ut och vecka in.

Ja det är ofattbart. Verkar som om kvinnan från TV4 improviserar fram sina frågor och är helt oförberedd varenda gång hon får möjlighet att ställa frågor. Igår tyckte jag att Tegnell såg mycket trött ut när hon försökte fram sina frågeställningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in