2020-11-12, 17:23
  #405109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Det tycker jag är märkligt? Så stora kluster som det finns bland lärare hör man ju aldrig om från andra arbetsplatser? Det är ju först nu de senaste veckorna som det verkar explodera på skolorna så att det märks. Mellan vilken tid är FHMs nya ”studie” gjord? Juli till september?

Läs den.
Citera
2020-11-12, 17:23
  #405110
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
50% uppskattas smittas från asymptomatiska eller presymptomatiska enligt vad jag läst på flera håll inkl CDC:s hemsida.

De flesta som går och hostar håller sig nog hemma nu och nyser definitivt inte rakt i ansiktet på folk. Det är helt klart aerosoler som är drivande.
CDC uppskattar att 40-45% är asymptomatiska och att just därför har de kommit fram till att det inte sker främst med aerosoler eftersom den globala smittspridningen då skulle varit enormt mycket snabbare och människor med antikroppar betydligt fler.
Man drar slutsatsen att droppsmitta och kontaktsmitta därför är den främsta smittvägen.
Citera
2020-11-12, 17:25
  #405111
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Varför tror du det inte fungerar i maskländerna? För att de använder dem på fel ställen - i tron att utomhus, på affären och i kollektivtrafik är där man smittas.

Vad har du för källa till att masker inte fungerar i "maskländerna"? Att bara visa på att länder med mycket smittspridning också har mycket maskanvändande är ju helt irrelevant. Givetvis leder större smittspridning till att fler tycker det är värt att sätta på sig en mask (och att myndigheterna tycker det är värt att införa maskenpflicht). Men det bevisar ju på intet sätt att masker inte fungerar.

Tvärtom visar analyser som gjorts av tyska delstater som infört obligatoriska munskydd att munskydden visst hjälper, även om deras effekt inte är överdrivet stor.
Citera
2020-11-12, 17:26
  #405112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Uppsalas egna siffror är just rullande medelvärde.
Både vad det gäller antal fall och andelen positiva så sjunker det för varje dag som går..

"Utvecklingstakten kanske är bruten" enligt sjukvårdsdirektören. Brukar vara en bra indikation, gubbarna är inte direkt kända för att ta ut något i förskott.
Citera
2020-11-12, 17:39
  #405113
Medlem
siljaeuropa94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Jo det skulle jag tro att de gör om de vet. Tror dock att det är många föräldrar som inte testar sina barn. De har nog med livspusslet och så är det svårt att få testtid i många regioner. De tänker nog bara att barnen har en liten förkylning.
Livspusslet ja-det kommer i första hand för far och mor. Sen om lille Olle är snuvig och lite varm i pannan tas på allergikontot samtidigt som Anders Tegnells lugnade ord, "barnen är inte smittsamma" ekar i bakhuvudet.
Citera
2020-11-12, 17:43
  #405114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Det är med stor sannolikhet inte genetiska faktorer. Smittan sprids ju knappt i Afrika. Globalt är svenskar mycket mer drabbade än afrikaner. Istället tror jag det beror på ökad smittspridning bland invandrargrupper. Det är samma fenomen i ex. UK, där högre dödstal bland svarta helt kan förklaras av att fler bland svart hade antikroppar. Detta beror i sin tur dels på att smittan sprids genom kluster, dels att invandrargrupper har yrken som taxiförare, vårdyrken, restaurangbiträde, osv, med mycket kontakt med andra människor, samt att de i Stockholm var tvungna att åka kollektivtrafik långa avstånd. Sedan bor många trångt, flera generationer, i höghusområden, osv. Det blir gruppeffekter då många förorter samlar en stor del av invandrarna.

Finns följande rapport för Stockholm:

https://www.folkhalsoguiden.se/globalassets/verksamheter/forskning-och-utveckling/centrum-for-epidemiologi-och-samhallsmedicin/folkhalsoguiden/rapporter-och-faktablad/rapport-2020.6-covid-19-i-stockholms-lan-till-och-med-mitten-av-juni-2020_uppdaterad-2020-07-13.pdf

Den visar att bland somalier var den åldersjusterade dödligheten tio gånger högre som bland svenskar. Bland svenskar dog 0,08 procent. Räknar man med en dödlighet på en procent för en normalpopulation, så får man fram att 8 procent av svenskar smittades, medan det var så många som 80 procent bland somalier. Att just somalier drabbades är just en klustereffekt, delvis slump, och det hade lika gärna också kunna vara en annan grupp. Religiösa samfund är ju en annan grupp som ofta drabbats, och sådana kan ju vara både majoritetsbefolkning och minoriteter. Orättvist också då det vara medelklassvenskar besatta av att semestra utomlands som tog in smittan i Sverige, men sedan spred vidare till invandrare när de åkte taxi från flygplatsen, etc.

Troligen påverkar bristen på vitamin D att mörkhyade blir sjukare i högre grad. Att detta inte sker i Afrika beror på att den starka solstrålningen effektivt dödar virus. Dessutom har de mörkhyade möjlighet att själva skapa sitt vitamin D , när solstrålningen är stark. Ju mörkare hy, desto starkare solstrålning krävs. Alla med mörk hy i Sverige bör äta vitamin D som kosttillskott. Även ljushyade som inte dagligen äter sill och lax borde nog göra det, under vintern.
Citera
2020-11-12, 17:44
  #405115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Vad har du för källa till att masker inte fungerar i "maskländerna"? Att bara visa på att länder med mycket smittspridning också har mycket maskanvändande är ju helt irrelevant. Givetvis leder större smittspridning till att fler tycker det är värt att sätta på sig en mask (och att myndigheterna tycker det är värt att införa maskenpflicht). Men det bevisar ju på intet sätt att masker inte fungerar.

Tvärtom visar analyser som gjorts av tyska delstater som infört obligatoriska munskydd att munskydden visst hjälper, även om deras effekt inte är överdrivet stor.

Återigen, här kan man resonera logiskt: det är där smittspridningsrisken är som störst som effekten är som störst med PPE/source control (munskydd, visir, andningsmask). Den regeln har applicerats under lång tid på sjukhus där man jobbar nära någon som är sjuk och under hög risk ex, aerosolgenererande procedurer.

Om du översätter det till samhället är det där du spenderar längre tider i närmare kontakt med andra:
- i hemmet (särskilt om någon är sjuk)
- på arbetsplatsen
- på festen
- på puben, restaurangen, klubben
- privata träffar inomhus
- idrottssammanhang
m fl, där du har längre kontakter nära.

Inte i affären, på gatan, kollektivtrafik, köpcentrum. Kontakttiden med förbipasserade är alltför kort för att vara signifikant.

Ett allmänt påbud med mask är verkningslöst; det syns utomhus, men betyder ytterst lite. Mask kan de inte använda när folk äter eller dricker så då måste annat göras.
Citera
2020-11-12, 17:48
  #405116
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
CDC uppskattar att 40-45% är asymptomatiska och att just därför har de kommit fram till att det inte sker främst med aerosoler eftersom den globala smittspridningen då skulle varit enormt mycket snabbare och människor med antikroppar betydligt fler.
Man drar slutsatsen att droppsmitta och kontaktsmitta därför är den främsta smittvägen.
Och säger samtidigt:
Prevention of COVID-19 by airborne transmission

Existing interventions to prevent the spread of SARS-CoV-2 appear sufficient to address transmission both through close contact and under the special circumstances favorable to potential airborne transmission. Among these interventions, which include social distancing, use of masks in the community, hand hygiene, and surface cleaning and disinfection, ventilation and avoidance of crowded indoor spaces are especially relevant for enclosed spaces, where circumstances can increase the concentration of suspended small droplets and particles carrying infectious virus. At this time, there is no indication of a general community need to use special engineering controls, such as those required to protect against airborne transmission of infections, like measles or tuberculosis, in the healthcare setting.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/scientific-brief-sars-cov-2.html
Citera
2020-11-12, 17:50
  #405117
Medlem
.Dostoj.s avatar
Spanien har beställt 30 miljoner doser av vaccin vid årsskiftet från Pfizer och planerar att börja vaccinera sin befolkning i början av januari.

När tror ni Sverige har vaccinet här? Inte direkt först på bollen va?
Citera
2020-11-12, 17:51
  #405118
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Precis, för om man har munskydd behöver man ju inte hålla avstånd...

Det bästa är såklart att hålla avstånd och ha munskydd. Men folk resonerar som du gör, dvs att munskydd ersätter avstånd.

Nej så resonerar de inte alls. Utan där det inte går att hålla avstånd tvingas man andas genom en mask. På bussar exempelvis. Det är tungt att andas i masken inget man gör frivilligt. Det är mest äldre tanter i mataffären som har mask och i kollektivtrafiken blandat. Men de flesta har det i syfte att skydda sig själv inte skydda andra.

Folk trängs utan mask men står gärna lite vid sidan när det väntar på sin tur. Vill man ha mat, vill man ha någon pryl, tvingas man ofta tränga sig förbi mellan varuhyllorna.

Har under hela coronaperioden sedan i mars varit i affärer varje vecka och man måste trängas inom 1 meter ca 2-3 gånger av10. Kollektiva transporter bara rest 1 enda gång tur och retur men det var glest och jag bar mask så klart.

De värsta smittkällorna som sprider smittan till andra grupper är unga 18-30 som måste ut och hitta någon att kopulera med på baren, krogen, festen. Covid kan liknas vi en könssjukdom driften gör den svårstoppad.
Citera
2020-11-12, 17:53
  #405119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Och säger samtidigt:
Prevention of COVID-19 by airborne transmission

Existing interventions to prevent the spread of SARS-CoV-2 appear sufficient to address transmission both through close contact and under the special circumstances favorable to potential airborne transmission. Among these interventions, which include social distancing, use of masks in the community, hand hygiene, and surface cleaning and disinfection, ventilation and avoidance of crowded indoor spaces are especially relevant for enclosed spaces, where circumstances can increase the concentration of suspended small droplets and particles carrying infectious virus. At this time, there is no indication of a general community need to use special engineering controls, such as those required to protect against airborne transmission of infections, like measles or tuberculosis, in the healthcare setting.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/scientific-brief-sars-cov-2.html

Jag tror att aerosolerna kräver väldigt effektiv överföring, vilket oftast inte sker. Men om man delar luft med en smittad i ett rum som har dålig cirkulation, ja då är det nog stor sannolikhet.
Citera
2020-11-12, 17:53
  #405120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Om testkapaciteteten slår i taket så ökar inte kontaterade fall så mycket. Mellan V14 och V21 låg Sverige ganska konstant och snittade 600 fall om dagen. Helt enkelt för att kapaciteten då inte räckte till att upptäcka fler fall än så.

Under de mest intensiva veckorna 14-16 så var strax över 18% av testerna positiva. Ungefär där börjar man vara nu. Vid karolinska var andelen positiva 18,5% igår.
https://www.covid19dataportal.se/data_types/health_data/npc-statistics/

I våras testade man bara folk med tydliga symptom. Nu testar man vem som helst som tror sig eventuellt vara smittad. Smittan är mycket mer utbredd nu. Åtminstone lokalt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in