1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-11-11, 13:18
  #404617
JedanProblem
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Det är kul att hoppa in i denna tråd någon gång i månaden och se att diskussion om munskydden aldrig tycks dö. Tror det enda man kan vara säker på när det kommer till munskydd är att de kommer vara fortsatt ifrågasatta även nästa månad, och nästa månad och nästa månad...
Jag kan också tycka att det är märkligt och nästan skrattretande. Munskyddsdiskussionen har varit död i princip hela världen sedan april. Det är någon stolle här och där som inte tror på munskydd, men i det stora hela så är hela världen överens om att munskydd har en effekt.

Sverige är verkligen undantaget. Det är på ungefär samma nivå som när man förr satte in bankomatkortet uppochner. Det är någon fix ide om att vi ska vara annorlunda i Sverige.

Men men - precis som med bankomaterna - tids nog så kommer vi nog rätta in oss och ta på munskydden även i Sverige.
Citera
2020-11-11, 13:21
  #404618
Pisseman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Givetvis. Som jag förklarade i tidigare inlägg så är jag också en vän av munskydd och sådana borde definitivt användas mer i skolan. Visserligen är det svårt att tvinga på barn, särskilt mindre sådana, munskydd. Men det borde heller inte vara nödvändigt. Av vad jag har sett så är det betydligt vanligare att lärare smittar sina elever (och lärare smittar andra lärare) än att elever smittar lärare. En mycket bra början vore alltså att alla lärare satte på sig munskydd. Men det finns såklart många andra saker man kan göra också. Distansundervisning någon dag per vecka och skruva upp all ventilation på max känns som enkla åtgärder i sammanhanget.

Jag håller med.

Jag såg att man i Västerbotten fortsätter att gå från klarhet till klarhet. Värt att notera är att Västerbotten haft väldigt lite smitta tidigare, även om Sveriges enda dödsfall bland lärare skedde där.

Jag läste att man i Västerbotten nu stänger alla badhus och gym som är offentligt ägda/drivna. Besökarna på alla vårdinrättningar skall bära munskydd (liksom personalen som jobbar där). Partnerförbud på BB. Man har stängt alla elevaktiviteter på grundskolan som inte är direkt undervisningrelaterade (exempelvis elevkaféer mm). Det går inte längre hyra offentliga lokaler. Omklädningsrummen för de barn som får idrotta är stängda. Alla fritidsgårdar stängs. Mus´´er stänger. Fjärrundervisning för alla som reser mellan skolor (individuella språkval mm). Familjecentraler och öppna förskolor stängs. Osv osv.

Jag måste säga att Västerbotten verkligen verkar göra allt de kan.
Citera
2020-11-11, 13:21
  #404619
fernebo
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Är inte jätteinsatt i andra länder, men det verkar inte som att jämförbara, utvecklade länder har samma problem som oss. Känslan är att man underskattade det utökade behovet här och tänkte att kapaciteten 100-150k tester som tak per vecka skulle räcka. Det skulle ju inte bli någon andra våg...

Precis! Tyvärr är det som så att varje felaktig bedömning och uppskattning från FHM ger konsekvenser. När Tegnell säger att det inte blir nån andra våg så förbereder man sig inte heller för en sådan.

Det är så förbannat märkligt att hela den svenska strategin bygger på förhoppningar att det inte ska bli så illa istället för att ta höjd så man klarar av en enorm smittspridning. Det är direkt pinsamt!

Och trots att att man sen i våras vet att personalen tar med smittan in på boenden och gör äldre sjuka så finns inga som helst generella råd att personalen ska bära munskydd. Fixeringen vid att munskydd inte funkar är så stor att boenden kan göra som de vill med följden att gamla smittas på löpande band redan nu. Det är rent skandalöst!
__________________
Senast redigerad av fernebo 2020-11-11 kl. 13:56.
Citera
2020-11-11, 13:31
  #404620
Pisseman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Precis! Tyvärr är det som så att varje felaktig bedömning och uppskattning från FHM ger konsekvenser. När Tegnell säger att det inte blir nån andra våg så förbereder man sig inte heller för en sådan.

Det är så förbannat märkligt att hela den svenska strategin bygger på förhoppningar att det inte ska bli så illa istället för att ta höjd så man klarar av en enorm smittspridning. Det är direkt pinsamt!

Och trots att att man sen i våras vet att personalen tar med smittan in på boenden och gör äldre sjuka så finns inga som helst generella råd att personalen ska bära munskydd. Fixeringen vid att munskydd inte funkar är så stor att boenden kan göra som de vill med följden att gamla smittas på löpande redan nu. Det är rent skandalöst!

Inte i Västerbotten, kolla igenom vad som händer där. De är föredömen. De har inte så mycket smitta än och de vill inte ha det heller.
Citera
2020-11-11, 13:32
  #404621
.Dostoj.
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Funderat lite på det här med Sven Wolter. 86 år med KOL. Hans familj tackade IVA Luleå. Hade han fått IVA vård under våren? Ser vi ett skifte till att fler äldre i riskgrupp nu även får vård på sjukhus?


Ja eller så kan vi ju konstatera att han var pigg och turnerade med sitt band för några veckor sedan, tidigare i höstas. Hade han fått leva ett tag till om han inte drabbades av C19? Troligtvis. Och vad beror det på, jo att Sverige valt att släppa lös smittan och har inte kontroll eller ens kapacitet att testa sin befolkning.
Sedan hoppas jag verkligen att alla äldre har rätt till läkarbedömning och akut sjukvård i våg 2.
Citera
2020-11-11, 13:32
  #404622
L.D.
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Belgien rapporterar idag ett dödsrekord för en enskild dag, enligt Worldometers. 345 själar. Fler än alla dagar i våras. Det har nu gått elva dagar sedan peaken i nya smittade i andra vågen.

Och Sveriges graf över dödlighet och smittspridning ser ungefär ut som Belgiens gjorde för ungefär en månad sedan.
Sen blev det kraftigt höjda restriktioner i Belgien några dagar senare, i mitten av oktober.
Citera
2020-11-11, 13:33
  #404623
Pomfritttillkorven
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Du räknar med helårssiffror för antal döda i världen och ett halvårs siffror för antal covid-döda.

55 miljoner döda per år betyder 150000 om dygnet, just nu dör runt 10000 av covid-19 i kända fall. Det betyder att du räknar en tiopotens för lågt. Det handlar snarare om 7% av de som dör idag.
Lägg till Kina och div länder i tredje världen.

Och vilka som skulle överlevt eller inte är så spekulativt att det inte hör hemma i den här tråden.

ok. Trodde antal döda i covid nu nästan är under ett helt år. När började man räkna coronadöda då?

Jo, där har du ju rätt. Finns väl ingen statistik på hur många som dött med Corona och haft allvarligt underliggande sjukdom. Tänkte om det kanske fanns och någon kunde komma med det.

Det enklaste sättet och se måste ju vara hur många som dött under ett år i förhållande till hur många som brukar dö. Om man nu bara ska räkna döda.

Någon annan stor påverkan på antal döda än normalt finns väl inte förutom Corona.

Sååå, många mer döda under ett år=Coronapåverkan, annars har inte Coronan gjort någon skillnad.
Citera
2020-11-11, 13:35
  #404624
Itoy
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Funderat lite på det här med Sven Wolter. 86 år med KOL. Hans familj tackade IVA Luleå. Hade han fått IVA vård under våren? Ser vi ett skifte till att fler äldre i riskgrupp nu även får vård på sjukhus?

Han är kändis.
Citera
2020-11-11, 13:35
  #404625
.Dostoj.
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Och Sveriges graf över dödlighet och smittspridning ser ungefär ut som Belgiens gjorde för ungefär en månad sedan.
Sen blev det kraftigt höjda restriktioner i Belgien några dagar senare, i mitten av oktober.


Om detta stämmer är det riktigt illa och kommer bli riktigt obehagligt i Sverige om några veckor. Trodde det lugnat sig i Belgien med konstaterade fall åtminstone?
Citera
2020-11-11, 13:36
  #404626
Meiji
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Expressen skriver idag:

Citat:
..i början av maj skrev Folkhälsomyndigheten fortsatt i sin strategi: ”I nuläget finns i princip inget medicinskt behov för en enskild individ att veta om den akuta infektionen är covid-19”.

https://www.expressen.se/nyheter/kritiken-mot-sverige-fel-taktik-fler-avled/

Om man googlar på den meningen, så får man tre träffar - Expressen, Flashback och Hallandsposten den 22 maj.

Uppföljning av mitt inlägg. I Hallandspostens papperstidning (23 maj) finns en faktaruta ang. provtagning.

Citat:
Fakta: Så prioriteras vilka som provtas

● Region Halland följer Folkhälsomyndighetens (FHM) prioriteringsordning, som uppdaterades så sent som i tisdags.

● Högst prioritet har patienter som behöver sjukhusvård, personer som tillhör en riskgrupp, de som bor på äldreboenden eller andra institutioner och personer med hemtjänst. Sedan i tisdags omfattas prioritetsgrupp 1 även av patienter med symptom, som söker vård på en vårdcentral eller annan öppen mottagning.

● Prioritetsgrupp 2 består av personal inom vård och omsorg, där syftet med provtagningen är att göra det möjligt för dem som testas negativt att återgå till arbetet.

● Prioritetsgrupp 3 är ”andra samhällsviktiga funktioner”. Vilka som räknas dit bestäms av Myndigheten för samhällsskydd och beredskap, MSB.

● Prioritetsgrupp 4 beskrivs som ”andra relevanta delar av samhället”. Här konstaterar dock FHM att ”I nuläget finns i princip inget medicinskt behov för en enskild individ att veta om den akuta infektionen är covid-19. Dock finns samhällsekonomiska vinster med minskad sjukfrånvaro genom att medarbetare som inte har covid-19 snabbare kan återgå i arbete vid ett negativt provsvar”.

● Kostnaden för provtagning av de tre första prioriteringsgrupperna tas av staten.

Hallandsposten skriver, att Folkhälsomyndighetens (FHM) prioriteringsordning "uppdaterades så sent som i tisdags" dvs den 19 maj. Men formuleringen "I nuläget finns i princip inget medicinskt behov för en enskild individ att veta om den akuta infektionen är covid-19." kan ju även ha funnits i tidigare versioner.
Citera
2020-11-11, 13:36
  #404627
Pomfritttillkorven
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Du kan inte räkna ut andel döda och ta hela världens befolkning som underlag, du måste ta andel smittade.

Edit: ej heller kan du ta ett helt års avlidna och jämföra med de som dött i covid-19.

Jo, det kan jag väl om jag vill veta hur många som dött av Corona i förhållande till totalt antal döda. Då har väl inte smittade något med saken att göra?

Nä, har väl inte gått ett år med Coronan än kanske.
Citera
2020-11-11, 13:37
  #404628
L.D.
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
ok. Trodde antal döda i covid nu nästan är under ett helt år. När började man räkna coronadöda då?

Jo, där har du ju rätt. Finns väl ingen statistik på hur många som dött med Corona och haft allvarligt underliggande sjukdom. Tänkte om det kanske fanns och någon kunde komma med det.

Det enklaste sättet och se måste ju vara hur många som dött under ett år i förhållande till hur många som brukar dö. Om man nu bara ska räkna döda.

Någon annan stor påverkan på antal döda än normalt finns väl inte förutom Corona.

Sååå, många mer döda under ett år=Coronapåverkan, annars har inte Coronan gjort någon skillnad.

Det var ju inte förrän i slutet av mars det började dö någon större mängd utanför Kina.
Och vad som hänt eller händer i Kina är ju höljt i dunkel.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in