2020-11-10, 17:35
  #4801
Medlem
Bostonroses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emma18
Valet har redan varit totalt transparent och opartiskt på alla nivåer. Vill ni utreda vidare och leta efter felaktigheter så har jag inga problem med det i sig.

Det som är problemet här dock är att Trump och republikanerna självklart också vet att det inte har varit något storskaligt fusk. De vet självklart att dessa stämningar och utredninger inte kommer visa på några felaktigheter. Det är inte målet med dem. Målet är att sprida konflikter och undergräva folkets tro på den demokratiska processen, för att därmed på något sätt skapa ett underlag för att delstatsregeringarna inte ska certifiera valets utgång. Detta har jag ett ganska stort problem med då det är en attack mot den amerikanska demokratin.

Det där låter som en konspirationsteori.. men sånt håller ju bara trump supporters på med.
2020-11-10, 17:35
  #4802
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaktusFlaktus
Har vi passerat tråden om Christer Andersson?

No hard feelings, han var en skum figur med anmärkningsvärd indiciekedja. Hoppas du kommer trivas lika bra här - i denna moderna tid har vi intressanta tekniska material bland annat. Kolla igenom tråden och se vad du tycker!

Tack för din kommentar.

Det finns intressanta uppgifter som pekar på valfusk, men är det nog?

Om vi ändå är inne på mordet på Olof Palme..
Man kan göra jämförelsen mellan presidentvalet och domen mot Christer Petterson, som blev fälld i Tingsrätten men senare friad i Hovrätten, eftersom det saknades just bevis för att han begått mordet på statsministern.
Att Lisbet Palme pekar ut honom 3 år senare var inte bevis nog, och därför blev han inte fälld.
Bevisbördan var alltså inte nog för att fälla för mord.

På samma sätt kan man säga att det finns tecken för valfusk, men är bevisbördan tillräcklig?
Om inte så bör man fria från valfusk, precis som man friade Petterson för mordet, hellre fria än fälla.
2020-11-10, 17:35
  #4803
Medlem
Skallmeja-Zorros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeatriceCenci
Den där historien är ju inte relevant. Det rör sig alltså om två Qanon 'Trump-supportrar' som är förbannande för att de hört talas om att det röstfuskas i Pennsylvania och då bestämmer sig för att åka dit med en massa falska valsedlar. De hade inte ens lämnat in dem och de hade således inte räknats. De blev gripna för att bära vapen olagligt i Pennsylvania, sedan upptäckte man deras bil med valsedlar i.

På vilket sätt är den historien relevant till det röstfusk och dumpningar av Biden-röster mitt i natten som redan räknats?

Nej, det är riktigt dessa valsedlar hade ännu inte lämnats in och räknats. Men de är högst relevanta i kontext av vem eller vilka som fuskar i valet. Här är två QAnnons tillika Trumpers, som avsåg att fuska i valet, om de inte blivit arresterade. Nu togs de utanför vallokalerna innan de han fullfölja sin plan.
2020-11-10, 17:35
  #4804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skallmeja-Zorro
I denna nedtystning måste du då inkludera den undersökning som Republikanerna i Senaten drog igång (https://www.foxnews.com/politics/hunter-biden-emails-senate-homeland-security-committee-investigating-hard-drive-laptop),Senate Homeland Security Committee och FBI, som både innan Ronkar-Rudy la sina händer (inte mellan benen denna gång), på Laptopen hade denna under ca 1 år, och då inte hittade något brottsligt, och som därefter fick förfoga över innehåller ytterligare en gång efter påtryckning av Trump och GOP, och inte heller då hittade något brottsligt.

Ni är söta ni Trumpers, nu har alltså också Republikanerna i Senatens Homeland Security Committee konspirerat för att gräva ner Hunter Bidens Laptop. För hur förklarar du annars att även de har tystnat i detta ämne.

Eller så kanske det inte fanns det på datorn som Ronkar-Rudy utlovat, eller så har Laptopen nu efter valet spelat ut sin politiska roll, och är helt enkelt bara en Laptop igen. Inte den "Laptop from Hell" som Trumpen framställt den som.

För hur var det annars med alla de grandiosa och storslagna avslöjanden som skulle presenteras, snart, snart, väldigt snart, om en liten stund, bara en liten stund....

Om du inte visste det så är tunga droger olagligt i USA, sexmissbrukaren Hunter syns i flera klipp och bilder röka crack (olagligt) och ta kokain (olagligt). I ett klipp verkar han också ha sex med sin underåriga brorsdotter (olagligt).
2020-11-10, 17:36
  #4805
Medlem
BeatriceCencis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emma18
Att Hunter Biden's laptop skulle ha hittats är helt fabricerat. Hela storyn är så otroligt löjlig, att Hunter Biden skulle ha lämnat av laptops i en slumpmässig reparationsbutik 500 mil från där han bor, för att sedan aldrig hämta dem.

Notera att jag inte förnekar filmerna som man påstod fanns på laptopen. Filmerna är såklart äkta och ger en väldigt negativ bild av Hunter Biden, men det påverkar inte riktigt hans pappa eller den demokratiska politiken.

De emails och liknande som man också påstod hittades på laptopen har redan motbevisats. Joe Biden är en så offentlig person att hans rörelser är väldigt väldokumenterade, och han har inte varit på de ställen där han påstods träffa Ukrainska affärsmagnaten.

Kortfattat så handlar hela historien om att några hackers lyckats få fram en pinsam film på Hunter Biden, och sen har republikanerna försökt utnyttjat detta och använt filmen som någon sorts bevis för att andra fabricerade upptäckter var sanna. Mainstream-media såg såklart rakt igenom detta klumpiga försök att smutskasta Biden och publicerade inte storyn.

Du ljuger. Ingenting av Hunter Bidens laptop är debunkat. Allt som skrivits har källkod som är äkta. Inte ens Joe Biden har förnekat det. Han har bara kallat det en "smutskastningskampanj". Hunter Bidens advokat har ju t.o.m. bett att få tillbaka datorn. Hunter Biden är just nu under utredning av FBI. Hunter Biden har varit helt tyst sedan anklagelserna mot honom blev offentliga. Tony Bobulinski har ju träffat såväl Hunter som Joe Biden och kan verifiera att alla möten och det som sagts ang. de planerade affärerna med Kina är äkta.
2020-11-10, 17:37
  #4806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Up-in-the-air
. Jag tycker flera av de ivrigaste bidragsgivarna till den här tråden istället borde granska vårt svenska valsystem.

Hade människor vart lika engagerade i att kontrollera valet i Sverige som USA så hade samma mängd bidrag funnits. I USA organiserar sig anonyma programmerare börjar bygga program för att analysera väljardata ifrån öppna serverar till hardcore granskare och att man faktiskt anmäler när man ser något konstigt, vad gör svensken? Svensken orkar inte ens gå ut på gatan när dom är missnöjda.

Tro mig! Hade det funnits något att gå på så hade jag och rad andra nog tagit upp kampen.

Fast i Sverige förekommer nog inte jättemycket fuskare ifall jag skulle få gissa. Men det är för att S importerar sina röster så dom behöver inte fuska på så sätt.
2020-11-10, 17:38
  #4807
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaktusFlaktus
Några människors magkänsla är ju ingen bra grund för sammanhållning och att ge medborgarnas röst ett upplevt värde, men faktum är att USA är en republik och medborgarna röstar rent strikt inte direkt på presidenten, även om röstsedlarna och hela valprocessen ger sken av det. Elektorerna utses av delstaterna och delstaterna styr sina egna lagar, även i detta avseende. Sedan finns det en kongress som i teorin skulle kunna bedöma vissa elektorer illegitima. Drar man det riktigt hårt kan till och med presidenten bestämma att vissa delstater inte ska få skicka elektorer.

Bra system? Kanske, kanske inte. Alla sådana här system bygger på att en tillräcklig andel av befolkningen inte gör uppror och det gäller även i Sverige. Den äkta grundlagen stavas DJUNGELS LAG och förhoppningsvis behöver inte den träda i kraft även om mer och mer pekar åt det hållet.

Enig, systemet där borta är utdaterat. Föreslår att man tar bort elektorskollegiet helt, men då skulle Republikanerna få svårt att vinna sina val enbart på folklig väg, även om just det systemet är det mest rättvisa. Enligt den fria marknadens principer så borde Republikanerna vinna även på folklig väg ifall de klarar av att presentera bättre än Demokraterna (ie. när majoriteten av väljarna blivit trötta på Demokraterna)
Elektorskollegiet kom ju till för att göra sydstaterna starkare under slavåren, så den fyller fortf. sitt syfte så att säga.
__________________
Senast redigerad av kato85 2020-11-10 kl. 17:40.
2020-11-10, 17:38
  #4808
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emma18
Den första länken angående att resultatet skulle vara matematiskt/statistiskt otroligt har debunkats på ett antal ställen, det mest lättförstådda jag hittat är https://skeptics.stackexchange.com/questions/49782/do-vote-counts-for-joe-biden-in-the-2020-election-violate-benfords-law och https://skeptics.stackexchange.com/questions/49805/are-these-anomalies-in-the-biden-trump-vote-data-indicative-of-voter-fraud

Den andra länken debunkades redan i onsdags, dagen efter det hände. Ursprungligen hade någon rapporterat del antal röster för Biden i Shiawassee County. Han skulle ha fått 15371 röster men någon hade råkat knappa in en extra nolla så att det blev 153710 röster. När detta sen korrigerades så försvann 138 339 röster från Biden i Michigan. Ordningen på bilderna vändes sedan av någon Trump-supporter så att det såg ut att Biden ökade istället för minskade i röstantal.
Tack för ett ambitiöst svar, men sorry — det är inte helt enkelt att vederlägga påståenden av den typ som cirkulerar på ett allt igenom trovärdigt sätt. Jag har tagit mig tid att läsa utläggningen på skeptisk.stackexchange.com och det ser hyfsat gediget ut vid en första anblick, men kruxet är att jag inte lyckats verifiera samtliga uppgifter och källor som används för att styrka den tes de driver. Jag tänker fortsätta titta på det. Det gäller i så fall inte räknefel av det slag som ligger bakom Shiawassee-incidenten.

Om vi tittar på den senare förstår jag inte vad man skulle vinna på att byta plats på rutorna med statistik när antalet räknade röster är högre på den högra. Du menar att man klippt och klistrat med kandidaternas siffror och bytt plats på dem i de två rutorna?

Dock fortfarande lustigt att samtliga övriga redovisade kandidater ligger kvar på exakt samma siffror. Man rättade bara misstaget med Bidens 138 339 röster för mycket? Eller?
2020-11-10, 17:38
  #4809
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Beror på hur man räknar PA. Vissa anser att den är grå, vissa blå. Tills dess att den är klar och spikad, räknar jag den som grå.

Okej, då förstår jag hur du menar. Tack
2020-11-10, 17:38
  #4810
Medlem
MuhamtaCurrys avatar
Bevis är svårt att framskaffa när republikaner inte tillåts tillträde till vissa vallokaler för granskning. Vem sitter på bevis på att LukaSjenko valfuskar i vitryssland?
2020-11-10, 17:40
  #4811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skallmeja-Zorro
Det har inte framkommit någonstans att någon/några andra har arresterats i samband med valfusk. Så kan självklart bli fallet framöver, men för nu så är det bara dessa personer. Vilket är ganska talande med tanke på all skit som skrivs i denna tråd och alla självsäkra uttalanden som görs.

Så upp till bevis nu, ni Trumpers & QAnnons, länka trovärdiga källor så vi får lite kvalitétsläsning här i tråden.

Trumpister och Qanons är fullt upptagna med att fundera på vad de nu ska ta sig till. Tåget har lämnat perrongen. Det som var nytt och coolt 2015 är nu bara kvarglömt gods på stationen. Unket. Därför beter sig en stor del av fårskocken som yra höns som i ett virrvarr upprepar gamla kända vandringssägner och rena rasistiska påhopp som vore de traktens byfåne.

Gå vidare!

Vi villa ha nytt fräscht blod bland konspirationsteorierna. Man kan inte lura folket mer än en gång med samma lögn.
2020-11-10, 17:40
  #4812
Medlem
NeoVains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Ja, du kan kalla det bevis i drivor, men bevis är endast värdefullt när det gått igenom en laglig process, sedan kan du säga att det finns drivor av det, men sålänge det inte tagits upp och granskats rättsligt så är det enbart bevis i ordets bemärkelse.

Om du hittar en bränd tändsticka på marken, kan du ta det som ett bevis på att den brunnit?
En fimp, har något rökt en cigg kanske?

Enligt din logik nej, det måste gå igenom ett rättssystem för att kunna kallas bevis.

Men se det finns en anna typ av bevis också, de kallas vetenskapliga bevis, för vilka det räcker sunt förnuft.

Vetenskapliga bevis har dessutom en lägre tolerans för vad som kan anses vara rimliga tvivel än rättsliga bevis, du verkar tro att det är tvärtom.

Ett rättsligt bevis kan vara ett vittnesmål. Det kan räcka med ett vittnesmål för fällande dom, t.ex vid våldtäktsanklagelser.

Ett vittnesmål hade dock aldrig räckt upp till ribban som sätt för att få kallas ett vetenskapligt bevis.

Många bevis i tråden är av typen vetenskapliga bevis, t.ex de matematiska. EOD

Har du lärt dig något nu?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in