2020-11-09, 07:31
  #403561
Medlem
Och så Danmark.

Smittede siden i går +891 55.121 i alt

Døde siden i går+3 743 i alt

https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-10-11-nyeste-coronatal-fra-danmark-og-verden-saa-mange-er-smittede-doede-og-indlagte
Citera
2020-11-09, 07:34
  #403562
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Frågan är bara om man kan andas genom en silkessjal som man virar fyra gånger runt ansiktet? I artikeln står också att många hemmagjorda bomullsskydd (tunna) gav mycket lite skydd och att de flesta skydd, som annars gav bra skydd, minskade i effektivitet när de inte bärs på rätt sätt i avsevärd utsträckning.

Frågor kring hur stor procentandel genomsläppta partiklar som räcker för infektion kvarstår väl också? Liksom i vilken utsträckning ögonen är en effektiv smittväg för viruset.

Än så länge är jag inte på något sätt emot frivillig maskanvändning men tycker inte bevisen är tillräckliga för ett tvång bland allmänheten. Jag läser dock de artiklar jag hinner läsa med stort intresse och det uppskattas att du gav ett intressant citat ur artikeln (inte bara en länk).

Intressant att de visar att det är möjligt att få bra filtrering av aerosoler om man väljer rätt kombination av material. "Hybrid" dvs ett elektrostatiskt material i kombination med ett tätt filter verkar öka filtreringen.

Tex en "swiffer" städduk från affären är en sådan elektrostatiskt material.

"Overall, we find that combinations of various commonly available fabrics used in cloth masks can potentially provide significant protection against the transmission of aerosol particles."

Även om man inte stoppar aerosoler effektivt så betyder ju inte det att masker är innefektiva. Att "bara" stoppa droplets kan också ha stor betydelse. Vi vet ju ännu inte hur mycket aerosoler/droplets bidrar till smittspridningen. Data från USA säger ju att maskanvändning fungerar.


This study provides evidence from a natural experiment on the effects of state government mandates for face mask use in public issued by fifteen states plus Washington, D.C., between April 8 and May 15, 2020. The research design is an event study examining changes in the daily county-level COVID-19 growth rates between March 31 and May 22, 2020. Mandating face mask use in public is associated with a decline in the daily COVID-19 growth rate by 0.9, 1.1, 1.4, 1.7, and 2.0 percentage points in 1–5, 6–10, 11–15, 16–20, and 21 or more days after state face mask orders were signed, respectively. Estimates suggest that as a result of the implementation of these mandates, more than 200,000 COVID-19 cases were averted by May 22, 2020.

https://www.healthaffairs.org/doi/full/10.1377/hlthaff.2020.00818
Citera
2020-11-09, 07:42
  #403563
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Bevisbördan ligger ju på den som gör påståendet att det förekommer återsmitta.

Det finns bara en klinisk rapport om detta i Sverige.

Finns inga bevis varken för eller emot återsmitta. Det enda vi vet är att det finns case studies på ett fåtal individer där DNA sekventiering har gjorts. Utöver det finns det fler som testats positivt mer än en gång men pga teorin om att dött virusmaterial är kvar eller att viruset stannat kvar i kroppen så vet vi helt enkelt inte.

Att tvärsäkert påstå att återsmitta är försumbar ett väldigt vanligt är lika felaktigt just nu.

Vi får helt enkelt invänta vetenskapliga studier.

Ett stort problem är att Tegnell killgissar om detta o folk tar det för sanning. Är ju ungefär som Trump's tweets ungefär.
Citera
2020-11-09, 07:42
  #403564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast det är ännu värre med minkmutationen, p.g.a. att det är den som kan göra ett vaccin verkningslöst, om det sprider sig och utkonkurrerar de tidigare varianterna. Då måste forskarna börja om med ett nytt vaccin, och sedan tar det ytterligare ett år innan det är klart.

Förresten: sa inte någon av våra geni-experter (officiella menar jag nu - inte här i tråden), att det var så bra med coronaviruset att det var så stabilt, att det sannolikt inte skulle mutera..?
Jo Björn Olsen sa

"Jag har också trott att det kan komma som en andra våg, men viruset har inte betett sig som ett influensavirus och det verkar inte vara särskilt mutationsbenäget heller. Den andra vågen i samband med exempelvis spanska sjukan berodde på att man fick genomgripande funktionella mutationer i viruset. Det muterade och ökade sin aggressivitet våldsamt, det berodde på en mängd olika faktorer. "

Sen är det säkert någon mer.

https://www.lifesciencesweden.se/article/view/719904/bjorn_olsen_det_kommer_nog_ingen_andra_vag_av_covi d19
Citera
2020-11-09, 07:46
  #403565
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
Jo Björn Olsen sa

"Jag har också trott att det kan komma som en andra våg, men viruset har inte betett sig som ett influensavirus och det verkar inte vara särskilt mutationsbenäget heller. Den andra vågen i samband med exempelvis spanska sjukan berodde på att man fick genomgripande funktionella mutationer i viruset. Det muterade och ökade sin aggressivitet våldsamt, det berodde på en mängd olika faktorer. "

Sen är det säkert någon mer.

https://www.lifesciencesweden.se/article/view/719904/bjorn_olsen_det_kommer_nog_ingen_andra_vag_av_covi d19

Även solen har fläckar! Fast jag är säker på att det även var någon av representanterna för FHM.

Nåja, vem det än var, så vet vi att de hade fel nu... som vanligt.
Citera
2020-11-09, 07:47
  #403566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Man kan ju också fundera på hur länge vi ska summera antal döda. När det handlar om influensa räknar man ju in dödligheten i säsonger. Jag vet dock inte hur man fastställer när en influensasäsong börjar och slutar, men om det går att överföra på covid-19 är det väl rimligt att vid någon tidpunkt börja om från noll. Det är möjligt att en så enkel åtgärd - naturligtvis i.o.f. en lek med siffror enligt vissa - skulle mildra rädslan hos en del.
Ja, absolut. I alla fall på sikt så lär man räkna säsongsvis. Jag skulle inte bli förvånad om man väljer en annan approach till nästa höst.
Citera
2020-11-09, 07:48
  #403567
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Finns inga bevis varken för eller emot återsmitta. Det enda vi vet är att det finns case studies på ett fåtal individer där DNA sekventiering har gjorts. Utöver det finns det fler som testats positivt mer än en gång men pga teorin om att dött virusmaterial är kvar eller att viruset stannat kvar i kroppen så vet vi helt enkelt inte.

Att tvärsäkert påstå att återsmitta är försumbar ett väldigt vanligt är lika felaktigt just nu.

Vi får helt enkelt invänta vetenskapliga studier.

Ett stort problem är att Tegnell killgissar om detta o folk tar det för sanning. Är ju ungefär som Trump's tweets ungefär.

Detta är heller inte så intressant, eftersom det är så extremt ovanligt även om det är så. Man kan inte ta medicinska extremfall i beaktande, när man bestämmer ett lands åtgärder t.ex.. Det finns ju alltid både medicinska mirakel och tvärtom - längst ut i normalfördelningskurvan åt båda hållen.
Citera
2020-11-09, 07:53
  #403568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Finns inga bevis varken för eller emot återsmitta. Det enda vi vet är att det finns case studies på ett fåtal individer där DNA sekventiering har gjorts. Utöver det finns det fler som testats positivt mer än en gång men pga teorin om att dött virusmaterial är kvar eller att viruset stannat kvar i kroppen så vet vi helt enkelt inte.

Att tvärsäkert påstå att återsmitta är försumbar ett väldigt vanligt är lika felaktigt just nu.

Vi får helt enkelt invänta vetenskapliga studier.

Ett stort problem är att Tegnell killgissar om detta o folk tar det för sanning. Är ju ungefär som Trump's tweets ungefär.
Nej det finns inga rapporter om återsmitta i Svensk klinik.
Citera
2020-11-09, 07:55
  #403569
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Ja, det sprider sig säkert lättare till grannlandet Sverige från Danmark, efter att det först tagit över själva Danmark. Men det är inte så lätt att stoppa ett virus. Ni sitter ju och beklagar er att Sverige är enda landet som inte försöker stoppa "gamla" Coronan också och inte heller där funkar övriga länders metoder. Men kanske, kanske just i DETTA fall så kommer de lyckas medan Sverige misslyckas.

Nej, jag känner mig inte hjälplös. Tvärtom går jag runt och känner betydligt mindre fruktan är er alarmister, och i synnerhet dig. En hjälplös person är en person som inte vågar träffa en kompis på 2 veckor för att denne besökt ett spa.

En person som inte träffar någon annan på grund av risken att bli smittad kan inte anses vara hjälplös eftersom personen agerar och vidtar åtgärder för att skydda sig själv och andra från att bli smittade.

En person som anser att vad man än gör kan man inte förhindra spridningen av viruset har gett upp utan att ens försöka. En person som tror att ingenting hjälper betraktas som hjälplös.
Citera
2020-11-09, 07:55
  #403570
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Ja, förvisso meningslöst, då jag med tanke på antalet bekräftade fall är övertygad om att de verkliga återinfektionerna är betydligt mindre än så.

CDC tex håller på att studera sannolikheten för återinfektion
Vi får hoppas att immuniteten vara länge.

Objectives: 1. Determine the frequency at which SARS-CoV-2 reinfection occurs among persons who appear to have recovered clinically from COVID-19. 2. Characterize suspected SARS-CoV-2 reinfection cases and resulting laboratory evidence to better understand the natural history of SARS-CoV-2 infection and guide public health response. 3. Determine the time interval from initial illness to reinfection.

Questions: What is the frequency with which SARS-CoV-2 reinfection occurs in humans? What is the interval between initial infection and reinfection, and what is the clinical course? Among confirmed reinfection cases, what is the duration of RT-PCR positivity and shedding of replication-competent virus? What is the serologic response to reinfection?


https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/php/reinfection.html
Citera
2020-11-09, 07:57
  #403571
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Detta är heller inte så intressant, eftersom det är så extremt ovanligt även om det är så. Man kan inte ta medicinska extremfall i beaktande, när man bestämmer ett lands åtgärder t.ex.. Det finns ju alltid både medicinska mirakel och tvärtom - längst ut i normalfördelningskurvan åt båda hållen.

Hur vet du att det är extremt ovanligt? Vilken studie säger det? Utan referenser är det enbart en "killgissning"
Citera
2020-11-09, 07:58
  #403572
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Hur vet du att det är extremt ovanligt? Vilken studie säger det? Utan referenser är det enbart en "killgissning"

Det behövs ingen studie, eftersom man skulle ha HÖRT om fler fall, i så fall. Folk som har blivit sjuka två gånger lär ringa till Aftonbladet och berätta om det (och det har ju ett par stycken gjort också). Läkarna skulle larma, o.s.v..

EDIT: sedan kan det säkert komma att hända SENARE, efter flera år, när immuniteten har gått ur kroppen. Som med vilket förkylningsvirus som helst. Men då blir det i alla fall inte en lika allvarlig sjukdom, en gång till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in