2020-10-25, 19:52
  #394201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Verkar hyfsat rimlilgt. Ca. en procent av befolkningen blir bekräftat smittade varje vecka, och ett mörkertal på faktor 3-5 är fullt sannolikt. Och innebär att om ett halvår är alla belgare smittade om takten fortsätter. De når garanterat sin topp närmsta månaden.

Ja och alla lär ju inte bli smittade. Om 10% redan är immuna 5% i veckan blir smittade så tar det ju ca 12 veckor innan 80% immunitet är uppnådd. Om takten i spridningen inte minskar utan ökar, så är de ju framme redan om 8-10 veckor.

Helt sjukt om man räknar på det sättet..
Citera
2020-10-25, 19:54
  #394202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Och hur många smittas då för andra eller tredje gången?

Spelar ju mindre roll i sammanhanget. 10% tar ju i dagens takt ca 2 veckor att lösa. Dom hinner ju knappt tillfriskna om de skall hinna bli sjuka igen före flockimmunitet är uppnådd med denna takten..
Citera
2020-10-25, 19:55
  #394203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Belgien hade mycket värre peak än Sverige i våras så är det nån som tagit "peak" så är det dem.

Flandern verkar iaf lugna..

https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/137556/flanders-will-not-increase-coronavirus-restrictions-curfew-brussels-wallonia-jan-jambon/
Citera
2020-10-25, 20:01
  #394204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Och hur många smittas då för andra eller tredje gången?

Ytterst få, i vart fall inom ett år från första smittan.
Citera
2020-10-25, 20:12
  #394205
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jo, fast det är mycket snömos i den utbildningen, och mycket som egentligen inte behövs för att man ska kunna läras upp på att sköta de praktiska sysslorna på en avdelning. De skriver uppsats och läser om olika omvårdnadsteorier och annat flum - är det sedan en utbildning med PBL, så blir det ännu mer flumtid i förhållande till den kunskap och träning som behövs för att klara själva arbetet.

Men självklart ska man inte ta in någon från gatan och sätta den att vara IVA-sköterska, utan outbildade ska förstås in längst ned i pyramiden, och sedan får man snabbutbilda alla personalkategorier, att klara av det som ligger närmast över dem s.a.s.. I krigstid har man alltid snabbutbildat sjuksköterskor, och det har ju funkat. Flumteorin, uppsatsen och grupparbetena tillför ingenting.

Det förefaller vara ett väldigt stort karriär-steg mellan sjuksköterska och läkare. Hur ser möjligheterna ut för begåvade sjuksköterskor att ta steget i karriären att skaffa läkar-examen?

Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det (av mig) fetade: Jag tycker inte det där stämmer i min vardag. På alla arbetsplatserjag har jobbat på, har vi delegerat ganska friskt till usk.

Hur är förutsättningarna för läkarna att delegera uppgifter till sjuksköterskor?

Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Belgien hade mycket värre peak än Sverige i våras så är det nån som tagit "peak" så är det dem.

Samma sak gäller Spanien, Italien och Storbritannien. Trots att dom redan har drabbats hårt, så slår epidemin till igen. I Japan däremot ...

Det var vansinne att ha en strategi som redan från början byggde på immunitet genom infektion. Immunitet genom infektion hade kanske kunnat fungera som reservplan, ifall förstahandsplanen skulle misslyckas.

Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Har svårt att tro annat än att åtminstone Belgien mer eller mindre rusar mot flockimmunitet nu. Om antalet fall förblir oförändrade där, så är hela befolkningen smittad inom 1,5-2 år. Och nu pratar vi bara bekräftade fall, mörkertalet lär vara som allra minst 50%. Kan i vart fall inte fortsätta öka där länge till, då slår det så att säga i taket.

Har du någon källa till siffror om antikroppar?

Den immuniteten kan komma till ett mycket högt pris.

Infektionsfallen började rusa uppåt ganska nyligen. Det dröjer först innan ökningen märks på sjukhusen, och sedan dröjer det lite till innan ökningen märks på bårhusen.
Citera
2020-10-25, 20:13
  #394206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Ja och alla lär ju inte bli smittade. Om 10% redan är immuna 5% i veckan blir smittade så tar det ju ca 12 veckor innan 80% immunitet är uppnådd. Om takten i spridningen inte minskar utan ökar, så är de ju framme redan om 8-10 veckor.

Helt sjukt om man räknar på det sättet..

Ja, går galet snabbt nu. Och även Frankrike, med 52 000 fall idag, jämfört med 29 000 förra söndagen, detta trots att de infört massa restriktioner. Gieseckes hypotes från mars om att det kommer svepa genom som en löpeld på 1-2 månader håller baske mig på att slå in, men 7 månader senare än vad han trodde. Inte riktigt kanske, men går väldigt fort nu.
Citera
2020-10-25, 20:19
  #394207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det förefaller vara ett väldigt stort karriär-steg mellan sjuksköterska och läkare. Hur ser möjligheterna ut för begåvade sjuksköterskor att ta steget i karriären att skaffa läkar-examen?



Hur är förutsättningarna för läkarna att delegera uppgifter till sjuksköterskor?



Samma sak gäller Spanien, Italien och Storbritannien. Trots att dom redan har drabbats hårt, så slår epidemin till igen. I Japan däremot ...

Det var vansinne att ha en strategi som redan från början byggde på immunitet genom infektion. Immunitet genom infektion hade kanske kunnat fungera som reservplan, ifall förstahandsplanen skulle misslyckas.



Den immuniteten kan komma till ett mycket högt pris.

Infektionsfallen började rusa uppåt ganska nyligen. Det dröjer först innan ökningen märks på sjukhusen, och sedan dröjer det lite till innan ökningen märks på bårhusen.

Tro mig, immunitet genom infektion var reservplanen. Tegnell och hans kollegor runtom i världen trodde sig inte behöva ta till den, mycket för att Kina ljög dem rätt upp i ansiktet. Men det gäller också att inse när det inte går att bromsa viruset, vilket Sverige var bland de första som gjorde.
Citera
2020-10-25, 20:19
  #394208
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Håller med, Belgien visar tydligt att man inte kan känna sig säker om man blivit golvad en gång tidigare.
Riktigt läskigt att de drabbas så hårt o snabbt en andra gång.

Nu har de en riktigt tuff månad framför sig för det tar ju tid att ta sig förbi peaken.

Blir lite orolig för Sverige att myndigheterna inte agerar proaktivt. Vad är meningen med att tillåta en ökande spridning även om den är mindre än nere i Europa? Är det flockimmunitet v2 som eftersträvas?


Totala antalet konstaterade fall i Belgien från årets start utgör 2,6% av befolkningen. Naturligtvis fanns särskilt från februari till april-maj ett stort mörkertal, medan det nog är mindre nu.

Det är väl kanske rimligt att anta att åtminstone 8 av 10 belgare ännu inte haft covid? Kanske fler?

Förstår inte vad som skulle indikera att det är folk som utvecklat antikroppar som återinsjuknar?
Citera
2020-10-25, 20:20
  #394209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
*klipp*


Hur är förutsättningarna för läkarna att delegera uppgifter till sjuksköterskor?

*klipp*

Det är vanligt att ssk gör uppgifter som läkare annars gör - Exempelvis artärprovtagning, på visa avdelningar mm.

Jag jobbar inom psykiatrin och där har vi litet flytande gränser mellan ssk och läkare men läkarna har naturligtvis det yttersta ansvaret för den medicinska/psykiatriska delen men vi som ssk har ganska stort inflytande över vården eftersom vi träffar patienterna mer än vad läkarna gör.

Det blir mer av att vi tar patientsamtal eller gör tester/skattningar och sådant som kanske läkare skulle ta i somatiken.
Citera
2020-10-25, 20:25
  #394210
Medlem
Såg att Danmark registrerar 975 fall Jag skrev redan i somras om att jag tvivlar på att smittskyddet i Europa kommer klara av att hantera detta med smittspårning och annat när vädret blev kallare och viruset sprids snabbare. Dessvärre verkar så ha blivit fallet också bortsätt från att Norge och Finland har imponerande låg smittspridning (även om de ligger över sina egna gränsvärden för ”röda länder”). Frågan är dock hur länge de håller stången. Det är bara oktober.
Citera
2020-10-25, 20:26
  #394211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jo, fast det är mycket snömos i den utbildningen, och mycket som egentligen inte behövs för att man ska kunna läras upp på att sköta de praktiska sysslorna på en avdelning. De skriver uppsats och läser om olika omvårdnadsteorier och annat flum - är det sedan en utbildning med PBL, så blir det ännu mer flumtid i förhållande till den kunskap och träning som behövs för att klara själva arbetet.

Men självklart ska man inte ta in någon från gatan och sätta den att vara IVA-sköterska, utan outbildade ska förstås in längst ned i pyramiden, och sedan får man snabbutbilda alla personalkategorier, att klara av det som ligger närmast över dem s.a.s.. I krigstid har man alltid snabbutbildat sjuksköterskor, och det har ju funkat. Flumteorin, uppsatsen och grupparbetena tillför ingenting.
Den teoretiska delen av utbildningen är viktig eftersom vetenskapen är just en del av ssks arbete.

Det verkar ofta som du tror att en ssk är en usk++ som bara gör praktiska uppgifter. Så är det inte. Det är fortfarande usk om tömmer bäcken etc.

Vi ska kunna ta del av vetenskapliga artiklar och tillämpa ny forskning i ledningen av jobbet på avdelningen och många ssk fortsätter och blir forskare själva.
Citera
2020-10-25, 20:26
  #394212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det fuskas minst lika mycket i andra länder. Helt öppet dessutom.

Det börjar med att någon drar ner munskyddet för att prata eller dricka lite kaffe, och så ser andra att det var möjligt att komma undan med det. Sen börjar tio stycken med det, en vecka senare gör alla det.

Vi får ge upp o dom flesta kommer ju faktiskt klara oss....

Men köra lockdown o tuffa restriktioner blir bara att förlänga lidandet då viruset kommer tillbaka så fort man släpper på restriktioner....

Sen gör det väldigt stor skada ekonomiskt...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in