2020-10-23, 17:46
  #9517
Medlem
Moruroas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Helt osannolikt. När en våg (våghöjd 4m , då) träffade ett bogvisir som var olåst=i nederkant, så trycktes detta fast mot omgivande struktur.
Det öppnades inte.
Fantasierna från svenska landkrabbor tar då aldrig slut. Skäms dom - någonsin?!

Så när bogvisiret som har 45 graders vinkel möter en våg så trycks det nedåt? I så fall skulle det väl aldrig lossnat? Förklara gärna hur du tänker.
__________________
Senast redigerad av Moruroa 2020-10-23 kl. 17:48.
Citera
2020-10-23, 18:37
  #9518
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Förhöret den 29/9 har Yasmina signerat och godkänt varje enskilt ark - "Uppläst, givet för granskning och godkänt", samt slutsignerat förhöret med - "Genomläst och godkänt".
Förhöret den 4/10 erbjuds hon att lyssna på inspelningen, men avböjer.

Eftersom första förhöret granskats och godkänts av Yasmina och båda förhören visar samstämmiga uppgifter så finns det inget som tyder förvanskning av vad hon sagt i andra förhöret heller.
Ja, det är häpnadsväckande att folk ifrågasätter precis allt som inte talar för den nya kollisionsteorin, t.o.m. signerade förhör från dagen efter olyckan. Man har sedan förhört henne igen 5 dagar senare för att få ännu mer klarhet och dokumenterat det i detalj. Likväl matas vi ständigt med myten att JAIC och övriga myndigheter inte lyssnade på de överlevande. Satan vad tröttsamt det är.
Citera
2020-10-23, 18:42
  #9519
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Här har du svart på vitt vad jag menade i denna diskussion:

"Övberg kastades bakåt mot hyttväggen.
Nu begrep han att någonting allvarligt hade hänt. Han klädde sig snabbt och lämnade hytten för att sedan springa uppför trappan. Han uppskattar att klockan då var ca 00.15 eller 00.20."

Detta stämmer på pricken överens på Siris tidsangivelse, villkorat att hennes klocka går enligt estnisk tid medans Övbergs går enligt svensk. Vilket iaf jag anser är en fullt rimlig förutsättning.
Helt enig med dig om svensk resp. estnisk tid.

Eftersom Övberg med all sannolik är en av de sista överlevande att lämna däck 1 (han klättrar enligt egen uppgift i trapporna med 45 grader slagsida!) så måste Siri ha missat det inledande skedet av haveriet. Om man tror att en kollision startade olycksförloppet så kan den omöjligen ha skett så sent som 01:15z
Citera
2020-10-23, 18:48
  #9520
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Den dominerande bilden är att det hörs höga smällar en liten tid före 01.02, tiden för Den stora överhalningen.

Om Yasmine W: s vittnesmål avviker från det och tonar ned ljuden, så stämmer det snarast illa med vad andra berättar.

Om så här många vittnen är missnöjda med hur deras berättelser upptagits och tagits till vara ligger det sannolikt mycket i det: https://www.factgroup.nu/art/bp990205/
Nu säger Yasmine själv att hon slumrar till och vaknar av ljuden hon beskriver. Andra ljud kan ha förekommit innan, men att hon skulle slumrat igenom ljudet av ett annat fartyg som tränger sig in 1 m i skrovet 10 m ifrån hennes hytt... Nej.

Att vittnen är missnöjda med hur deras vittnesmål tagits upp eller använts är vardagsmat (Du har studerat MOP tänker jag?). Men Yasminas förhörsprotokoll är snarast perfekt hantering. Uppläst och signerat på varje sida, vad exakt skulle de ha gjort mer? Trams är det.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-10-23 kl. 19:12.
Citera
2020-10-23, 18:56
  #9521
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det fetmarkerade. Det är väl därför att i avdelningen 4 på babordssidan om avloppstankarna och vägg i vägg med dessa ligger det ett konferenssrum?

Är Zig-zag skottet tänkt att vara som ett vanligt skott?

Alltså, finns det en läcka som gör att det kommer vatten utifrån in i avloppstankarna, så kan det översvämma konferens och saunaavdelningarna på däck 0, vilket skulle förklara Carl Överbergs observation. Han är enligt min mening ett mycket trovärdigt och detaljerat vittne som var uppmärksam på hela förloppet och väl bekant med fartyget.

Om svanhalsarna verkligen går från konferensen till korridoren på däck 1, så räcker det också då med att avdelningen 4 med konferens och avloppstankar är helt vattenfyllda och att de vattentäta dörrarna är stängda för att handklappande kunna se vatten komma under tryck därifrån.

För att kunna bortse från Övbergs observationer måste vi helt ogiltigförklara hans detaljerade vittnesmål och jag ser inga direkta skäl till det, även om det inte gavs direkt. En detalj som svanhalsarna låter inte som något som man bara hittar på.
Jag sträcker ut huvudet och gör ett lekmannautlåtande: om skottet akter om konf.avd inte var tätt, då var det ett brott mot SOLAS. Estonia var på varv i januari 1994 och installerade stabilisatorerna. Då borde man rimligen ha upptäckt om det fanns grava brister, som t.ex. hål vid poolen eller vid avloppsventilen.

Jag tycker absolut inte vi skall bortse från Övbergs svanhalsar. Vad vi behöver är information vart de gick.
Citera
2020-10-23, 18:59
  #9522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är konstaterat att vi kan förklara sjunkförloppet i all väsentlighet utan att införa ett hål under vattenlinjen. Detta var JAICs hypotes, men den har bekräftats av två ytterligare utredningar av SSPA och HSVA.

Det finns annan expertis som uttalat att det är omöjligt. Därmed är ingenting konstaterat i nuläget.
Citera
2020-10-23, 19:31
  #9523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Helt osannolikt. När en våg (våghöjd 4m , då) träffade ett bogvisir som var olåst=i nederkant, så trycktes detta fast mot omgivande struktur.
Det öppnades inte.
Fantasierna från svenska landkrabbor tar då aldrig slut. Skäms dom - någonsin?!
Då har du helt missat hur visiret är konstruerat och vad som hände. Det var inte vattnet som träffade visiret - det var båten som träffade vattnet när den stampade genom vågorna. Eftersom låste i underkant brast så kom det bogvisiret att tryckas uppåt och efter ett tag slitas loss.
Citera
2020-10-23, 19:48
  #9524
Medlem
Odagans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Då har du helt missat hur visiret är konstruerat och vad som hände. Det var inte vattnet som träffade visiret - det var båten som träffade vattnet när den stampade genom vågorna. Eftersom låste i underkant brast så kom det bogvisiret att tryckas uppåt och efter ett tag slitas loss.
Vittnesmål gör gällande att inflödet via sidorna på ombordkörningsrampen var konstant, något som talar emot att visiret var borta vid tidpunkten för observation...

Personligen tror jag att bogvisiret forslades bort först när hon hade förlist, i syfte att stärka den officiella versionen.. -Det ljugs nåt så innihelvete.
Citera
2020-10-23, 19:55
  #9525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Då har du helt missat hur visiret är konstruerat och vad som hände. Det var inte vattnet som träffade visiret - det var båten som träffade vattnet när den stampade genom vågorna. Eftersom låste i underkant brast så kom det bogvisiret att tryckas uppåt och efter ett tag slitas loss.
Nää då!!,Ett sånt långt fartyg stampar knappast under gång i de sjöarna, med vind och vågor i ca 60graders vinkel mot BB sida.
Vattnet träffade visiret snett framifrån/underifrån, kraften i vågorna bidrog
till att trycka visiet mot strukturen - ingenting annat.
OM/ATT visiret har utsatts för övervåld (från sjöarna) sedan under haveriförloppet, dvs sedan fartyget tappat fart och girat mot BB, kan det kanske ha fått stora skador. Vilka inte har med primäranledningen till förlisningen att göra!
Citera
2020-10-23, 20:07
  #9526
Medlem
Odagans avatar
Hon var väl inte direkt välskött, men att inbilla sig att bogvisiret gav vika p g a stora vågor är tamigtusan snudd på naivt. Visserligen sköljde stora vågor på från vsv, men inget som hon inte har fixat vid många tillfällen innan..
Max 16 m/s vid tillfället förlisning. Hör ni inte hur löjligt det låter?
Citera
2020-10-23, 20:29
  #9527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Nää då!!,Ett sånt långt fartyg stampar knappast under gång i de sjöarna, med vind och vågor i ca 60graders vinkel mot BB sida.
Vattnet träffade visiret snett framifrån/underifrån, kraften i vågorna bidrog
till att trycka visiet mot strukturen - ingenting annat.
OM/ATT visiret har utsatts för övervåld (från sjöarna) sedan under haveriförloppet, dvs sedan fartyget tappat fart och girat mot BB, kan det kanske ha fått stora skador. Vilka inte har med primäranledningen till förlisningen att göra!
Inget kommer tryckas mot något. Det är inte konstruerat så.
Tydligast framgår det om man tittar på bilder där visiret är öppet.
http://doldaskolan.se/politiska-logner/estonia-sanktes/estonia.jpg
Citera
2020-10-23, 20:30
  #9528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Odagan
Vittnesmål gör gällande att inflödet via sidorna på ombordkörningsrampen var konstant, något som talar emot att visiret var borta vid tidpunkten för observation...

Personligen tror jag att bogvisiret forslades bort först när hon hade förlist, i syfte att stärka den officiella versionen.. -Det ljugs nåt så innihelvete.
Du har helt rätt i att visiret forslades bort först efter förlisning. Det bärgades nämligen och ligger i en hangar på Musköbasen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in