2020-10-22, 17:27
  #9409
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Osakazuki
Jodå , men inte hur primitivt bruk av språket som helst. Så för att bogvisiret använts tidigare samma dygn så kan det inte lossna, ergo det kan aldrig lossna... jaja, yla på du.

Ett annat ständigt återkommande argument är att båtar tillverkade av järn minsann inte kan flyta! Alltså nivån på dessa argument... man blir nästan lite ledsen i ögat av medlidande...
Citera
2020-10-22, 17:44
  #9410
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Den uppenbara förklaringen är att båda de nya hålen uppstod på havsbotten. Vad får dig att bortse från den förklaringen?

Om du skall välja på en kollision med ett helt okänt objekt på ytan (+tappat bogvisir) eller att skrovet tryckts in när 12000 fartyg landar på botten, vilket är den mer uppenbara förklaringen tycker du?
Den uppenbarelsen kompliceras ju utav att det är ler och dybotten, samt att delen där intryckskadan ej ligger mot botten utan flera meter ovanför och överenstämmer med de vittnesmål som antyder att något har inträffat vid skrovet där innan förlisningen.
__________________
Senast redigerad av Giant Squid 2020-10-22 kl. 17:48.
Citera
2020-10-22, 17:54
  #9411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Hade hålet legat under vattenlinjen så hade din teori varit i högsta grad intressant. Men det gör det inte, så teorin att fenan hänger ihop med hålet är helt utan grund.
Hålet är centrerat på botten av bildäck sträcker sig ner en bit över däck 1m vilket borde vara ett slut strax över vattenlinjen. Om fenan trycks upp kan skrovet dras in som en hävstång och hålet se ut att vara centrerat en bit högre upp.

Man tycker då att det borde vara en spricka längs hela däck 1 från stabilisatorrummet. Angivna dimensioner på hålet, 4m, indikerar att det inte sträcker sig så långt, men vi har inte sett själva exakt hur långt det sträcker sig.
Citera
2020-10-22, 17:58
  #9412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rambo77
Synd att inte haverikommisionen inspekterade (officiellt) skrovet ruta för ruta från början.... De gjorde ju så bra jobb annars 🤔

Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Ja det ska tydligen till en journalist med ytterst liten erfarenhet utav liknande undervattensutforskningar till det, att klara utav det som ett helt kompani experter med miljontals kronor i ryggen misslyckades med.
Där kan man snacka om att några tjänade massa pengar.

Vi får försöka förklara detta på en nivå som haverikommissionen kan förstå

-INSTRUKTIONSVIDEO FÖR HAVERIKOMMISSIONEN-
O hej med farbror Frej! Hej alla barn, nu blir det barnprogram, titta nu här vad farbror Evertsson tar fram.
En liten ROV och nu ska ni höra, vad man med en liten ROV kan göra.
Lägg den i vattnet o dyk till ett skrov, O vips har vi gjort oss en bild av ett hål ..
Här kommer 18 till---> https://www.youtube.com/watch?v=1f5m4yZBc4U
Citera
2020-10-22, 18:01
  #9413
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Exakt hur vet vi det?

Filmerna från 1994 visar ingenting förutom uppvirvlad dy.

Edit: De estniska experterna skriver:
”Sea bottom was clearly seen and at least in one section an assembly of larger rocks was seen in the video. Also pile of rocks that were sunk after the accident were clearly seen in the video.
...
Detailed scanning or video material from the sea bottom could reveal whether the bottom includes rocks of the size required to cause the damage (indication that such rocks exist in the bottom was revealed in the unofficial video footage).”

https://www.valitsus.ee/sites/default/files/2020-09-19_observations_from_the_rov_video_to_ms_estonia_1 8th_september_2020.pdf

Dessa ”larger rocks” var alltså inte samma som de som uppenbart dumpats senare.
Jag har inte sett videomaterialet de refererar till, och inte du heller. Så varför är du så säker?

Nej du har inte sett de videofilmerna, ej heller har du sett speciellt mycket videofilmer på botten från 90talet heller trots att det har filmats i över tre dygn som just fokuserat sig på att filma botten. Var är dom filmerna???

Svårt att uttala sig om vad för sten dessa personer talar om i sin oproffsiga rescension utav den korta videosnitten dom sett. 15 sekunder. Det förekom en enorm bottenaktivitet när Nordic Marine Contractors i två månader höll på och stökade på med bottenytan. Det går till och med se stora förändringar utav deras arbete över en stor yta ibland upp till 100tals meter från vraket på före och efterbilder på djupkurvskartorna.
Citera
2020-10-22, 18:20
  #9414
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Den uppenbara förklaringen är att båda de nya hålen uppstod på havsbotten. Vad får dig att bortse från den förklaringen?

Att styrbords sida aldrig hälsat på havsbottnen och sagt guddag till den. Visst har det uppstått skador när Estonia slagit i botten, av sin egen vikt. Men den skada vi snackar om här, hör inte dit.

Citat:
Om du skall välja på en kollision med ett helt okänt objekt på ytan (+tappat bogvisir) eller att skrovet tryckts in när 12000 fartyg landar på botten, vilket är den mer uppenbara förklaringen tycker du?

12000 fartyg gick till botten, var när hur? Varför ska man anta ett helt okänt objekt, när allt går att förklara med kända objekt på vift?
Citera
2020-10-22, 18:33
  #9415
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
...
Detailed scanning or video material from the sea bottom could reveal whether the bottom includes rocks of the size required to cause the damage (indication that such rocks exist in the bottom was revealed in the unofficial video footage).”[/i]

Det här uttalandet är ju ganska bisarrt, NMC fick en kontraktshandling för övertäckandet motsvande 350 milj, kronor och i den ingick det att filma och scanna botten vilket påstås ha gjorts. Ska vi göra det igen nu? Det är ju helt sjukt.
Sen den summan till den där övertäckningshistorian är ju märklig.
Ett argument för att inte bärga vraket och återföra kropparna till de anhöriga var ju att det skulle bli så himla dyrt. Smit Tak hade ju räknat på att vad det skulle kosta, mellan 3-400 000 om dan för en bärgningsoperation. Låt oss dubbla det så är vi uppe i runt 100 miljoner för 4 månaders bärgningsjobb. Var är logiken i detta, med tanke på att man tänkte lägga 350 miljoner utan att blinka på den obskyra betonggraven?
Citera
2020-10-22, 18:33
  #9416
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Den uppenbarelsen kompliceras ju utav att det är ler och dybotten, samt att delen där intryckskadan ej ligger mot botten utan flera meter ovanför och överenstämmer med de vittnesmål som antyder att något har inträffat vid skrovet där innan förlisningen.
Du och jag har ingen aning om vad som ligger under vraket, medan de estniska experterna som sett mer film pekar ut möjliga stenpartier. Estonia har dessutom, vilket påpekas i dokumentären, vridit sig över 10 grader. Så hur menar du dig veta att partiet i fråga inte hade kontakt med botten 1994?

Du för sedan vidare något som blivit en trådsanning, eftersom de flesta inte läst vittnesmålen. Dessa tyder i inte alls på att det skett en kollision eller något annat som skapat en 4 m vertikal reva i skrovet. Tvärtom. Flera av de överlevande befann sig mindre än 10 m från det nya hålets plats. Trots detta berättar ingen om något som ens liknar en kollision med något som skulle kunnat skapa detta hål.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-10-22 kl. 18:40.
Citera
2020-10-22, 18:35
  #9417
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solipsism
Hålet är centrerat på botten av bildäck sträcker sig ner en bit över däck 1m vilket borde vara ett slut strax över vattenlinjen. Om fenan trycks upp kan skrovet dras in som en hävstång och hålet se ut att vara centrerat en bit högre upp.

Man tycker då att det borde vara en spricka längs hela däck 1 från stabilisatorrummet. Angivna dimensioner på hålet, 4m, indikerar att det inte sträcker sig så långt, men vi har inte sett själva exakt hur långt det sträcker sig.
Det skiljer minst 10 m i längsled också, titta på ritningen jag länkade till och jämför med foton där man ser texten ’ESTLINE’.
Citera
2020-10-22, 18:39
  #9418
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Att styrbords sida aldrig hälsat på havsbottnen och sagt guddag till den. Visst har det uppstått skador när Estonia slagit i botten, av sin egen vikt. Men den skada vi snackar om här, hör inte dit.



12000 fartyg gick till botten, var när hur? Varför ska man anta ett helt okänt objekt, när allt går att förklara med kända objekt på vift?
Du vet inte om Estonias styrbordssidan var i kontakt med botten 1994. Hon har vridit sig mer än 10 grader sedan dess, helt tänkbart också glidit i sidled.

12000 ton fartyg skulle det stå. Och bogvisir + fena funkar tyvärr inte. Det hade varit elegant, men hålet är >10 m därifrån.
Citera
2020-10-22, 18:45
  #9419
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det skiljer minst 10 m i längsled också, titta på ritningen jag länkade till och jämför med foton där man ser texten ’ESTLINE’.
När är bilden tagen? Vet du med säkerhet att texten inte flyttats i samband med måleriarbeten?

I dokumentären anger man att textens placering inte nödvändigtvis har varit statisk och att dom därför valt att förlita sig på andra kännetecken för att avgöra hålets placering.
Citera
2020-10-22, 18:45
  #9420
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nummer-1
Vi får försöka förklara detta på en nivå som haverikommissionen kan förstå

-INSTRUKTIONSVIDEO FÖR HAVERIKOMMISSIONEN-
O hej med farbror Frej! Hej alla barn, nu blir det barnprogram, titta nu här vad farbror Evertsson tar fram.
En liten ROV och nu ska ni höra, vad man med en liten ROV kan göra.
Lägg den i vattnet o dyk till ett skrov, O vips har vi gjort oss en bild av ett hål ..
Här kommer 18 till---> https://www.youtube.com/watch?v=1f5m4yZBc4U
Vad skall den svenska SHK göra åt det lilla problemet att det sedan 1995 är förbjudet enligt svensk lag att dyka på Estonia?

Det är i riksdagen du skall framföra din sång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in