2020-10-20, 15:56
  #9229
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Vad jag säger är att om det finns ett andra hål längre akterut på bild, vilket estnisk media rapporterat om, då har vi blivit förda bakom ljuset. Jag vet faktiskt inte vad jag skall tro om det hela. Den estniske journalisten (?) i TV-inslaget håller upp ett papper med det kända vertikala hålet/sprickan + ett horisontellt streck över fender längre akterut (i höjd med maskinrummet). TV-inslaget gick inte att översätta (?) så jag vet inte vem som gett dem papperet; jag utgick i från att det var. Om någon kan estniska vore det förnämligt med en översättning.
(skall leta rätt på länken igen).

Har fått hjälp med en översiktlig översättning/tolkning av inslaget.
I stort handlar inslaget om att de nya filmerna tyder på att det finns fler än ett hål i skrovet. Detta samtidigt som regering och experter tidigare endast pratat om ett enda stort hål.

I inslaget intervjuas en rådgivare, en sakkunnig ingenjör, en marinofficer samt estniske utrikesministern. De tre förstnämnda får frågor om de nya hålen och de säger att det mycket riktigt ser ut som om det finns fler hål. Ministern får frågan om varför man tidigare endast nämnt ett och han ger inget bra svar på det.

Filmteamet bakom Dplaydokumentären har bidragit med en rapport till den estniska regeringen, samt visat diverse extramaterial till de intervjuade experterna, som visar på ytterligare skador, samtidigt som regeringen pratat om ett enda hål som bör undersökas.
Citera
2020-10-20, 16:23
  #9230
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Finns det ett hål till så är det inget som iofs hindrar att det första är från en kollision som Dplay vill göra gällande, medan det andra uppstått ”naturligt” från botten och/eller lasten som smäller in i insidan på bildäck när vraket landar. Men de skulle se illa ut för Dplay att ha ”glömt” att nämna det, ingen tvekan om det.

Jag funderar om medias totala ointresse för frågan den sista tiden har ett samband med ovanstående, eller om de helt enkelt inte vill dansa efter TV-bolagets pipa.
Jadu fröken barbro, du börjar alltmer yra som en bitter gammal tant. En verkligt genuin representant för det slarviga hafsverket JAIC.

Som Frontlinjen skriver,

Filmteamet bakom Dplaydokumentären har bidragit med en rapport till den estniska regeringen, samt visat diverse extramaterial till de intervjuade experterna, som visar på ytterligare skador, samtidigt som regeringen pratat om ett enda hål som bör undersökas.
Citera
2020-10-20, 16:25
  #9231
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Resten av botten var synlig redan 1994, och definitivt 1998 och 2001 när Rabe/Bemis var där, liksom i september 2019. Så ja, det kan vi utesluta.
Fint.
Citera
2020-10-20, 16:31
  #9232
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Har fått hjälp med en översiktlig översättning/tolkning av inslaget.
I stort handlar inslaget om att de nya filmerna tyder på att det finns fler än ett hål i skrovet. Detta samtidigt som regering och experter tidigare endast pratat om ett enda stort hål.

I inslaget intervjuas en rådgivare, en sakkunnig ingenjör, en marinofficer samt estniske utrikesministern. De tre förstnämnda får frågor om de nya hålen och de säger att det mycket riktigt ser ut som om det finns fler hål. Ministern får frågan om varför man tidigare endast nämnt ett och han ger inget bra svar på det.

Filmteamet bakom Dplaydokumentären har bidragit med en rapport till den estniska regeringen, samt visat diverse extramaterial till de intervjuade experterna, som visar på ytterligare skador, samtidigt som regeringen pratat om ett enda hål som bör undersökas.

Om det är flera skador, så känns ju de mer som att det är knäckskador, rent spontant tycker jag.

Kan det vara så enkelt att svetsfogar har rostat sönder, ( det skulle ju krossa mina teorier ) men det har faktiskt legat i bräckt vatten i 26 år, det händer en del på den tiden.
Citera
2020-10-20, 16:41
  #9233
Avstängd
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HKR1975
Jan Steen verkar personen heta som har sett ett ubåtstorn från Estonia. Någon som vet om han lever och var han bor? Någon borde kontakta honom. Konstigt att inte journalister har kontaktat honom. Både Steen och Carl Eric Reintam har alltså sett en ubåt nära Estonia direkt efter smällarna. Case closed.
Kan det som Steen såg vara visiret?
Citera
2020-10-20, 16:52
  #9234
Medlem
Moruroas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Har fått hjälp med en översiktlig översättning/tolkning av inslaget.
I stort handlar inslaget om att de nya filmerna tyder på att det finns fler än ett hål i skrovet. Detta samtidigt som regering och experter tidigare endast pratat om ett enda stort hål.

I inslaget intervjuas en rådgivare, en sakkunnig ingenjör, en marinofficer samt estniske utrikesministern. De tre förstnämnda får frågor om de nya hålen och de säger att det mycket riktigt ser ut som om det finns fler hål. Ministern får frågan om varför man tidigare endast nämnt ett och han ger inget bra svar på det.

Filmteamet bakom Dplaydokumentären har bidragit med en rapport till den estniska regeringen, samt visat diverse extramaterial till de intervjuade experterna, som visar på ytterligare skador, samtidigt som regeringen pratat om ett enda hål som bör undersökas.

https://nyhetsbyran.org/2020/10/17/estniska-experter-det-ar-fler-hal-i-skrovet-pa-estonia/
Citera
2020-10-20, 17:04
  #9235
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Vittnesmålet från Reintamm är av allt att döma en fel-översättning eller missförstånd som GGE medvetet eller omedvetet för vidare. Det är inte fråga om 0.4 m djupt vatten, det är helt uppenbart:

- Reintamm bor i hytt 1094 i 3rd compartment och passerar shower/WC area på väg mot trappen (se ritning https://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/SHEETS/pg529.htm). Det säger sig självt att det inte var 0.4 m djupt vatten där, för då hade alla på hela däck 1 vadat upp till knäna i vatten. Och det gör de inte, inte Reintamm själv heller. Han flyr relativt tidigt eftersom han hinner till däck 7 innan den kraftiga slagsidan. Alla bakom honom skulle sett ännu djupare vatten.
- Om man dessutom tittar på ritningen så inser man att ”water rushing along the longitudinal wall” inte passar in i iden om vattenintrång från sprickan. Shower/WC-området ligger i Compartment 2, mitt i skeppet föröver, medan sprickan hålet är vid Compartment 4/5 längre akterut och på styrbords sida.
- Eftersom 0.4 m inte kan betyda vattendjup på hela däck 1 så är en rimlig förklaring att det rör sig om vatten ovanifrån, annars skulle det inte befinna sig 0.4 m över durken.
Jag har inte lyckats läsa Reintamms svenska version, om det finns en sådan. Förhoppningsvis klarnar det då.

Övberg:
- han bor i 1049 på styrbordssidan av Compartment 4 och tar sig till trappen genom att runda trapphuset. Då ser han vatten genom svanhalsarna.
- han är den enda som ser detta trots att 4 andra överlevde från samma avdelning, kanske för att han är sist av dessa att lämna däck 1 (han klättrar under kraftig slagsida).
- Jag har ingen bra förklaring till hans iakttagelse. Under honom är konf.rummen och det är som jag skrev ovan svårt att förstå hur dessa skulle vara vattenfyllda. Det vore bra att veta var svanhalsarna han talar om gick.


Till sist visar ritningarna oss en annan sak. Om vatten läckt in vid den nyupptäckta sprickan/hålet så är det vid Compartment 4/5 på styrbordsida. Vi har ett vattentätt skott på däck 0 mellan denna del och pool området + konf-rummen. Det finns vad jag kan se inga WT-dörrar (cirklar med pilar) i detta skott och även om det funnits hade de knappast varit öppna eftersom den akterliga delen är tank- och maskinområde dit passagerarna inte har tillgång. Så iden om att poolområdet på däck 0 skulle översvämmats går inte ihop med Dplays hål.


"Av allt att döma", Eller bara, "passar inte med vad du tror"?
Citera
2020-10-20, 17:50
  #9236
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HKR1975
Jan Steen verkar personen heta som har sett ett ubåtstorn från Estonia. Någon som vet om han lever och var han bor? Någon borde kontakta honom. Konstigt att inte journalister har kontaktat honom. Både Steen och Carl Eric Reintam har alltså sett en ubåt nära Estonia direkt efter smällarna. Case closed.

En vit ubåt? Nej, det var bogvisiret han såg! Case closed!
Citera
2020-10-20, 17:56
  #9237
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Har fått hjälp med en översiktlig översättning/tolkning av inslaget.
I stort handlar inslaget om att de nya filmerna tyder på att det finns fler än ett hål i skrovet. Detta samtidigt som regering och experter tidigare endast pratat om ett enda stort hål.

I inslaget intervjuas en rådgivare, en sakkunnig ingenjör, en marinofficer samt estniske utrikesministern. De tre förstnämnda får frågor om de nya hålen och de säger att det mycket riktigt ser ut som om det finns fler hål. Ministern får frågan om varför man tidigare endast nämnt ett och han ger inget bra svar på det.

Filmteamet bakom Dplaydokumentären har bidragit med en rapport till den estniska regeringen, samt visat diverse extramaterial till de intervjuade experterna, som visar på ytterligare skador, samtidigt som regeringen pratat om ett enda hål som bör undersökas.
Galant!

Bara för att förtydliga det fetade: när de säger ”fler än ett hål i skrovet” då avses inte öppningen vid bogrampen, utan de menar hål i skrovsidan som tidigare inte varit kända?

Vilken soppa. Varför delar Dplay med sig av material till esterna som motsäger, eller åtminstone kraftigt försvagar, den teori de för fram i dokumentären? En bärande del är att vraket inte kan ha fått ett hål från botten eftersom det är mjuk lera ovanpå moränleran. Det är ju att skjuts sig själv i foten.
Citera
2020-10-20, 18:03
  #9238
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Jadu fröken barbro, du börjar alltmer yra som en bitter gammal tant. En verkligt genuin representant för det slarviga hafsverket JAIC.

Som Frontlinjen skriver,

Filmteamet bakom Dplaydokumentären har bidragit med en rapport till den estniska regeringen, samt visat diverse extramaterial till de intervjuade experterna, som visar på ytterligare skador, samtidigt som regeringen pratat om ett enda hål som bör undersökas.
Jag har sällskap på gnällbänken av de tre experterna som faktiskt sett det andra materialet, se nedan. Men här i tråden väcker det inga frågor; ”inget att se, cirkulera ”.

Det är störande för mig att den uppskattade svenska journalisten manipulerar och ger halva sanningar. Människor har drabbats hårt och känslorna är många i samhället, viss forskning påbörjas, men samtidigt kan de inte dela sin information ärligt och visa hur saker och ting är”, säger Märten Vaikmaa.
Det är medvetet att inte tillhandahålla all information, som inte stöder deras vision om vad som har hänt”, svarar Tabri irriterat, vars forskning är inom skeppsvrak.
”Det skulle ha varit mer rättvist att publicera allt de upptäckt. I det här fallet lämnar det intrycket av någon form av partiskhet – vi kräver sanningen av andra, men ämnar ge vår bild främst istället”, svarar Roosipuu.
Enligt experterna visades en film som visar ett annat horisontellt hål mot aktern. ”Kameran rörde sig akterut, nära havsbotten och skrovkontaktområdet. Både havsbotten och skrovet var synliga ibland. Vid ett tillfälle fanns ytterligare hål som uppskattades vara några meter långt och flera tiotals centimeter brett.
Om det finns två hål blir kollision som utgångspunkt efter det här scenariot tvivelaktigt. Jag tror att det också är orsaken till varför filmskaparna till dokumentären inte ville lägga in den informationen i filmen, att det finns fler hål.”

https://nyhetsbyran.org/2020/10/17/estniska-experter-det-ar-fler-hal-i-skrovet-pa-estonia/
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-10-20 kl. 18:25.
Citera
2020-10-20, 18:20
  #9239
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Galant!

Bara för att förtydliga det fetade: när de säger ”fler än ett hål i skrovet” då avses inte öppningen vid bogrampen, utan de menar hål i skrovsidan som tidigare inte varit kända?

Vilken soppa. Varför delar Dplay med sig av material till esterna som motsäger, eller åtminstone kraftigt försvagar, den teori de för fram i dokumentären? En bärande del är att vraket inte kan ha fått ett hål från botten eftersom det är mjuk lera ovanpå moränleran. Det är ju att skjuts sig själv i foten.

Ja, i sammanhanget kan det inte vara något annat än ytterligare hål på styrbords sida. De visar ju en bild med ett andra, gulmarkerat hål.

Precis det din andra fråga pekar på frågar sig också de estniska experterna enligt den tillhörande texten.
Citera
2020-10-20, 18:21
  #9240
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
"Av allt att döma", Eller bara, "passar inte med vad du tror"?
Hur tolkar du själv Reintamm?
Som att det var 0.4 m djupt vatten vilket GGE insinuerar ? (jo, det gör de!)

Vad tänker du om det vattentäta skottet akter om poolområdet på däck 0?
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-10-20 kl. 18:28.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in