2020-10-20, 15:37
  #51121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sundayleague
Nei. Hun kaller han brutal. Brutal defineres som hensynsløs. Voldelig defineres som fysisk eller psykisk overgrep. Det er vidt forskjellige begreper.
Ja jeg vet. Bare meg som skrev feil. Men jeg kunne godt sagt at et hardt grep var brutalt og brukt det om noe fysisk.
Citera
2020-10-20, 15:44
  #51122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Det er ingen tvil om at politiet mener å ha spor som knytter Tom Hagen direkte til drapshandlingen.

Så er spørsmålet, når skjedde drapet? I tidsrommet mellom 09:30 og 10:00, som TH hevder selv?

Eller skjedde drapet tidligere, og livsbevisene og alibisamtalen ble forfalsket?

Ut fra det vi vet, og ut fra det politiet har fortalt så langt, er det 09:16-samtalen som er det siste sikre livsbeviset fra AEH.

Men vi vet ikke hva politiet har registrert av trafikk opp og ned gangveien i løpet av natten. Kanskje var det ingen trafikk som er synlig på videokameraene på andre siden av Langvannet. Eller kanskje det finnes opptak av biler som har kjørt opp og ned gangveien i løpet av natten og morgentimene. Tidligere enn den ryggende bilen 09:05.

Og kanskje det finnes annen mobilkontakt, i løpet av natten, eller i morgentimene, eller samtaler eller oppringinger fra fasttelefon. Politiet har ikke sagt noe om telefontrafikk tidligere enn samtalen med lønningsansvarlig. Og politiet har heller ikke sagt noe om Tom Hagens telefontrafikk den dagen. Utover de åtte oppringingene til AEH. Hvem andre som har ringt Hagen. Og hvem Hagen selv har ringt opp.

Det er mye vi ikke vet her. Vi kan ikke utelukke at tidslinjen for drapshandlingen kan bli forskjøvet.

Hvis drapstidspunktet skulle bli flyttet til feks før klokken seks den morgenen, vil både livsbevisene og Tom Hagens alibi falle fullstendig bort.

Jeg sier ikke at det er sånn. Men at det kan være sånn.

Det som er av helt avgjørende betydning, er å vite hvem som var lønnsansvarlig. Det er ikke bekreftet at det var MB, det er ikke engang bekreftet at hun var ansatt. Hvis VE stod bak samtalen med AEH, er jo det av helt avgjørende betydning. Det vil jo sette saken i et helt annet lys. Poenget er: Vi vet altfor lite til å ha helt bastante oppfatninger om skyldspørsmålet.
Citera
2020-10-20, 15:46
  #51123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MsBulldog
Noen synonymer til ordet "brutal": dyrisk, umenneskelig,straffe, grusom,ond, ufølsom, bestialsk, ufølsom, listen er lang som et vondt år!

Hon kan ha sagt så till en nära väninna som hon vet kan tolka hennes ord på rätt sätt och sätta dem i sammanhang.
Inte säkert hon skulle (i så fall) ha kallat TH brutal till en utomstående eller en släkting
som hon inte kände väldigt väl och umgicks med.
Hon kanske då istället sagt "Ja det har sina sidor att leva med TH!"

Man måste fråga också om hon ofta sagt "brutal" om TH, så att det till slut liknar ett rop om hjälp.
Eller om hon bara ville illustrera hans brist på känslor för speciella angelägenheter.

Det är skillnad det!

"Han är inte klok!" är något som jag tror många äkta fruar sagt om sina män till och från!
Citera
2020-10-20, 15:53
  #51124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mattagg
Etter politiet friga huset sa politiet at de hadde et klart syn på hendelsesforløpet. De forklarte ikke. Men han ble ikke fri siktelsen. Dvs at de har kvernet alle spor og ulike teorier for å se om de feller eller fritar. De leter aktivt etter noe som fritar TH. Klarer de ikke å finne det, så holder de fast ved siktelsen.

Men saken er at de trenger TH i avhør for hans forklaring må prøves mot hendelsesforløpet og indisiene for å sjekke om han lyger. Når han forsvinner i løpet av dagen, de sier at de ikke vet hvor han er - og han ikke vil snakke mer, så er det vanskelig å få bekreftet +/- noe. Samme med barna. Er han uskyldig så kunne han bare svart sånn at han ble ferdig med det. Det må da være kjedelig og ydmykende at dette strekker seg over flere år. Hva tjener han på det? Hvis han er uskyldig. Det dummeste du kan gjøre om du blir uskyldig beskyldt for mord er å sette seg ned i en krok og snurpe munnen igjen i flere år. Han ødelegger for seg selv i så tilfelle. Er han skyldig kan han derimot tjene på taushet. Men mistanken henger på pga oppførselen.

Men är det så att han verkligen försvann från arbetet under loppet av dagen och att varken han eller kolleger kunde förklara att det var så, när och varför?

Har ingen svarat på frågan om han varit där hela dagen eller vad han kan tänkas ha gjort om han
var borta en stund?
Citera
2020-10-20, 15:57
  #51125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Du må gjerne gjenta denne påstanden til du blir blå, men du har ikke dekning for å skrive dette "på et tidspunkt der hun sannsynligvis forberedte skilsmisse, en skilsmisse som sannsynligvis ville ha kostet milliardæren flere hundre millioner."

Det vi med sikkerhet vet, er at AEH signerte seperasjons/skilsmissepapirer i 2012(?)
Det kan godt være at det var et konfliktfylt forhold på denne tiden. Papirene kunne ha blitt sendt inn til rette instans, uten THs underskrift. Jeg synes det er drøyt å påstå, slik enkelte gjør, at AEH var fastlåst i S4. Å hevde at hun ikke evnet å komme seg ut av et konflikt fylt ekteskap, er en kraftig undervurdering av AEH. Hun kunne ha flyttet ut av hjemmet, hun hadde fått hjelp til ny bolig, i verste fall kunne hun ha bodd midlertidig hos et av barna. Det er selvsagt ikke slik at AEH hadde havnet på gata! Jeg har inntrykk av at AEH var en klok og selvstendig kvinne. Å redusere henne til et mehe som ikke greide å ta tak i noen ting, er rett og slett forstemmende!
Men det er klart, hvis man er veldig gira på at TH er skyldig, kvier man seg ikke for å underbygge påstander med rykter og sladder. Alt kan selvsagt ikke kildebelegges. Noen kan påberope seg inside info, men haken ved det, er å skille mellom hva som er sann info, og det som hvem som helst kan påstå seg å sitte inne med av opplysninger. Det er endog blitt hevdet at AEH måtte betale husleie i S4. Ja, det kan teoretisk sett være mulig, men hvor stor er sjansen for at påstanden holder vann? Den kan likevel slenges ut i tråden, og det kan være store sjanser for at den som "sjokkerte" med den opplysningen, vet at dette er oppspinn. Slenger man ut en på stand om at AEH var innelåst i en kjellerbod mens TH var på jobb, tas dette for god fisk. Dette brukes til å å skape et bilde av TH som demon. Det kan hende at han er "fanden på flat mark", men det vet vi faktisk ikke per nå.

Nettopp sånne inside opplysninger som vi har fått her har vist seg å stemme. Når det kommer fra rette vedkommende. Så jeg avviser ikke dette. Det ble også hevdet med æres ord kors på halsen at hun hadde vært hos advokat i denne forbindelse. Noe var på gang nå.

Sterke kvinner blir også utsatt for sånne menn og mennene klarer å frata kvinnene troen på at de klarer seg. Det er ikke negativt om AE. Det er hvordan disse mekanismene fungerer på mennesker. Etterpå, når de er kommet til hektene igjen, kan de si at han hadde sånn makt. Det må nesten noe ekstraordinært til, eller hun kan ha venninner som pusher og hjelper.
Citera
2020-10-20, 16:01
  #51126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mattagg
Ja jeg vet. Bare meg som skrev feil. Men jeg kunne godt sagt at et hardt grep var brutalt og brukt det om noe fysisk.

Jag också, kan bruka ordet "brutal" som något fysiskt.
"Han slog henne på ett brutalt sätt" kan man säga.

Hon kan ha menat att han vill "ha sin vilja igenom på ett brutalt sätt", så kan man också använda ordet brutal.

Hans negativa sida kan ha blivit kännbar för henne under en viss tid och hon kan ha illustrerat det med "Han är brutal" eftersom hon väntat något helt annat ifråga om händelser, olika tankar om planering eller vad som helst.
Väninnan borde berättat i vilket sammanhang AEH sa detta, då är det lättare att förstå vad hon menade.
Väninnan som känner AEH kan ju ha något intryck. Varför säger hon inte mer?
Citera
2020-10-20, 16:09
  #51127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
Men är det så att han verkligen försvann från arbetet under loppet av dagen och att varken han eller kolleger kunde förklara att det var så, när och varför?

Har ingen svarat på frågan om han varit där hela dagen eller vad han kan tänkas ha gjort om han
var borta en stund?

De sa de visste at han var på arbeid om morgenen.
Men senere på dagen vet de ikke sikkert hvor han er. Går ut i fra at da har de bevis at han var der en stund. Det tviler de ikke på.
Etter det vet de ikke helt sikkert hvor han er.
Så dukker han opp igjen vet vi, fordi han sier til folk at han må reise hjem. Det har vi lest i avisene.
Citera
2020-10-20, 16:16
  #51128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
Jag också, kan bruka ordet "brutal" som något fysiskt.
"Han slog henne på ett brutalt sätt" kan man säga.

Hon kan ha menat att han vill "ha sin vilja igenom på ett brutalt sätt", så kan man också använda ordet brutal.

Hans negativa sida kan ha blivit kännbar för henne under en viss tid och hon kan ha illustrerat det med "Han är brutal" eftersom hon väntat något helt annat ifråga om händelser, olika tankar om planering eller vad som helst.
Väninnan borde berättat i vilket sammanhang AEH sa detta, då är det lättare att förstå vad hon menade.
Väninnan som känner AEH kan ju ha något intryck. Varför säger hon inte mer?

Det tror jeg venninner, hennes trofaste gode venninner har gjort allerede med en gang. En venninne sa til reporter at hun ikke ville fortelle til reportere. Jeg tror de vil holde tyst, ikke brette AE ut i media. Men politiet vet hva AE har sagt.
Citera
2020-10-20, 16:19
  #51129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Det som er av helt avgjørende betydning, er å vite hvem som var lønnsansvarlig. Det er ikke bekreftet at det var MB, det er ikke engang bekreftet at hun var ansatt. Hvis VE stod bak samtalen med AEH, er jo det av helt avgjørende betydning. Det vil jo sette saken i et helt annet lys. Poenget er: Vi vet altfor lite til å ha helt bastante oppfatninger om skyldspørsmålet.

Ja du har rett.
Citera
2020-10-20, 16:37
  #51130
Medlem
Farkostens avatar
Er det noen som har filosofert over navnet F*lkevik?
Hun het R*smussen da hun før hun ble gift H*gen, og må da på et senere tidspunkt ha tatt etternavnet til sin biologiske far som mellomnavn.
Slike navneendringer kan jo være en søken etter sin identitet, men ikke vet jeg. Siden det er hun som har disponert hytta til R*smussens dødsbo på Biri, så vitner jo det om en god relasjon med stefar og hans familie.
Citera
2020-10-20, 16:39
  #51131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Du må gjerne gjenta denne påstanden til du blir blå, men du har ikke dekning for å skrive dette "på et tidspunkt der hun sannsynligvis forberedte skilsmisse, en skilsmisse som sannsynligvis ville ha kostet milliardæren flere hundre millioner."

Det vi med sikkerhet vet, er at AEH signerte seperasjons/skilsmissepapirer i 2012(?)
Det kan godt være at det var et konfliktfylt forhold på denne tiden. Papirene kunne ha blitt sendt inn til rette instans, uten THs underskrift. Jeg synes det er drøyt å påstå, slik enkelte gjør, at AEH var fastlåst i S4. Å hevde at hun ikke evnet å komme seg ut av et konflikt fylt ekteskap, er en kraftig undervurdering av AEH. Hun kunne ha flyttet ut av hjemmet, hun hadde fått hjelp til ny bolig, i verste fall kunne hun ha bodd midlertidig hos et av barna. Det er selvsagt ikke slik at AEH hadde havnet på gata! Jeg har inntrykk av at AEH var en klok og selvstendig kvinne. Å redusere henne til et mehe som ikke greide å ta tak i noen ting, er rett og slett forstemmende!
Men det er klart, hvis man er veldig gira på at TH er skyldig, kvier man seg ikke for å underbygge påstander med rykter og sladder. Alt kan selvsagt ikke kildebelegges. Noen kan påberope seg inside info, men haken ved det, er å skille mellom hva som er sann info, og det som hvem som helst kan påstå seg å sitte inne med av opplysninger. Det er endog blitt hevdet at AEH måtte betale husleie i S4. Ja, det kan teoretisk sett være mulig, men hvor stor er sjansen for at påstanden holder vann? Den kan likevel slenges ut i tråden, og det kan være store sjanser for at den som "sjokkerte" med den opplysningen, vet at dette er oppspinn. Slenger man ut en på stand om at AEH var innelåst i en kjellerbod mens TH var på jobb, tas dette for god fisk. Dette brukes til å å skape et bilde av TH som demon. Det kan hende at han er "fanden på flat mark", men det vet vi faktisk ikke per nå.

Det ser ikke ut til at du forstår at noen menn heller dreper kona enn å gå med på skilsmisse. Ektepakten av 1993 er en sterk indikasjon på at TH tilhører denne gruppen eiesyke og voldelige menn.

Omgivelsene oppfatter ikke, eller bagatelliserer, signalene om at AEH ble holdt under et strengt og umenneskelig regime. De omtaler nå heller ekteskapet som konfliktfylt, i et forsøk på å forklare at de ikke forsto alvorligheten av undertrykkelsen de så med egne øyne, og samtidig redusere egen skyldfølelse og skam for at de ikke gjorde mer for å støtte, hjelpe og beskytte AEH. Plutselig var det blitt for sent, AEH ble borte for alltid, sannsynligvis drept i hjemmet av sin ektefelle.

Det var bare for AEH å flytte ut av hjemmet, skriver du. Vel. Iallfall 155 kvinner har i årene 2000 til 2020 ikke greid å komme seg helskinnet vekk fra partneren, de ble i stedet drept, før eller under eller etter selve flyttingen.

155 kvinner drept av partner eller ekspartner, i løpet av 20 år. Ifølge VG partnerdrapsprosjekt. https://www.vg.no/spesial/2016/partnerdrapene/

AEH var mest sannsynlig en av disse kvinnene som aldri kom seg vekk i live, men ble drept av ektefellen da de ville bryte ut.

Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Det som er av helt avgjørende betydning, er å vite hvem som var lønnsansvarlig. Det er ikke bekreftet at det var MB, det er ikke engang bekreftet at hun var ansatt. Hvis VE stod bak samtalen med AEH, er jo det av helt avgjørende betydning. Det vil jo sette saken i et helt annet lys. Poenget er: Vi vet altfor lite til å ha helt bastante oppfatninger om skyldspørsmålet.

Jeg mener de lokale i tråden har bekreftet at MB fremdeles var lønningsansvarlig da AEH forsvant, 31. oktober 2018. Hvordan situasjonen er i dag vet jeg ikke.
Citera
2020-10-20, 16:45
  #51132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Det som er av helt avgjørende betydning, er å vite hvem som var lønnsansvarlig. Det er ikke bekreftet at det var MB, det er ikke engang bekreftet at hun var ansatt. Hvis VE stod bak samtalen med AEH, er jo det av helt avgjørende betydning. Det vil jo sette saken i et helt annet lys. Poenget er: Vi vet altfor lite til å ha helt bastante oppfatninger om skyldspørsmålet.

Tenker du da at isåfall kunne den samtalen med lønnsansvarlig istedenfor ha vært en lang prat(10 min?) mellom TH fra huset men med AE sin telefon, og med VE? Og at AE isåfall allerede var død på det tidspunktet? Og at i tillegg til det så lyver sønn om 0914? Hvem ringte isåfall til sønn 0914? En fjerde person? På det tidspunktet hadde vel TH dratt fra huset.

Jeg tror egentlig at hvis det var noe sannsynlighet for at den samtalen med lønningsansvarlig ikke stemmer, ville Lagmannsretten kanskje ment at det var grunn til mistanke om at TH kan ha noe med denne saken å gjøre. Siden politi ønsket å varetektsfengsle TH vil jeg anta at de ville forsøkt alt de kan å skape tvil rundt den samtalen isåfall, hvis mulig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in