Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2020-10-17, 19:48
  #8005
Medlem
Jag har lite funderingar angående RB60 och dessa annex. Vid ett känt annex, det mest kända antar jag, finns en antennpark i den nordvästra delen av anläggningen vars område inte är alltför stort. Från "stora" vägen tar det snabbt stopp men om man är kreativ kan man ta sig fram till antennparken helt lagligt genom "bakvägen". För övrigt ett väldigt trevligt område om man gillar natur.

Antennerna ser ut att vara i nyskick och man kan komma extremt nära helt lagligt. Ser ut som "hängmattor". Är det kortvåg? Vad användes dessa till? Behöver inte specifikt gälla detta annex utan rent generellt. Var det för kommunikation mellan andra anläggningar i zonen? Vad är det för slags räckvidd? Anläggningen är ju väldigt gammal och jag ser ingen FTN eller hårdgjuten länk.

Någon har berättat att grindar stått öppna och att man ta sig till hjässan utan att stöta på skyltar. Jag ser dock inte hur man kan göra detta lagligt. Jag gillar att besöka objekt men då lagligt utan att ta bilder eller att gå in på skyddsobjekt. Lite mer info vore trevligt. PM om det känns bättre.

Det har ju pratats mycket om vilka annex som gällde för RB60. Nora kanske var ett annat och även Flintenhäll. Var inte Flintenhäll för litet? Några andra annex som var aktuella för RB60 på den gamla goda tiden?
Citera
2020-10-18, 19:49
  #8006
Medlem
"Hängmattorna" är bredbandsdipoler för kortvåg. Räckvidden väljer man själv; med data från radioprognoser, vars data beror på årstid, solfläckstal och tid på dygnet. Så väljer man frekvens utifrån avståndet till mottagarstationen. Man ville ju inte sända för hela världen utan valde frekvens, antenntyp och uteffekt så att meddelandet gick fram men helst inte gick att höra österut.
Generellt användes inte kortvåg till korta förbindelser, upp till 2 mil amvände man uk (30-88 MHz)
På kortvåg sändes med telegrafi, men främst fjärrskrift
Citera
2020-10-19, 21:52
  #8007
Medlem
Tack för svar. Har fått info om resten av anläggningen så en del av mina frågor är besvarade. En annan fråga gällande annexen är om man alltid drog kabel? De historiska annex som diskuteras använde begränsad bandbredd på den gamla goda tiden och man kunde hantera det med länkmaster. Inte som med radar där det alltid står en eller ett par FTN i omedelbar närhet.

Drog man även kabel i skyddade kabelgravar för att ha redundans? Drog man kabel, eller kanske dubbla kablar, från Grecksåsar till Vargröket/Norakrysset/Flintenhäll? Drog man kabel från RB80 till Åshöjden/Ladtomthöjden/Mankhöjden? Eller räckte det med att ha ett flertal länkmaster? Detsamma med Järnboås. Fanns det på den tiden någon gräns på hur långt man kunde dra kabel med tanke på försvagning av signaler etc?

Vid RB60 satt det ju för många år sedan enorma antennparker vid hjässan och norröver. Jag förstår att dessa var för mottagning. Dum fråga men varför la man dessa på hjässan? För att inte tappa effekt/signal? Även om de var mottagare så visade ju detta att det var en mycket speciellt anläggning.

Ett annat exempel är Anläggning 8 som var extremt viktig och en av de absolut största anläggningarna i berg i Sverige någonsin. Där satt det en skog av mottagare på hjässan. Även om de inte strålade kunde man på långt håll se att anläggningen var speciell. Varför inte lägga antennparken längre bort?
Citera
2020-10-20, 09:09
  #8008
Medlem
Kablar lades ofta till utpunkter, i utsprängda gravar i berget med betong över, eller om berg saknades, i betongkulvertar för att skärma mot emp vid ev atomanfall.
Vad gäller strategin med annexer, huvudorsaken till separation var ursprungligen att det var tvunget att separera mottagare och sändare för att undvika telekonflikter. Och när man skulle dela på systemen var det naturligt att flytta bort sändarna, de kunde ju röja vilken anläggning som var i drift. Ja, mottagarantenner visar på att nåt finns där, men det finns så mycket mer som gör, fordon, snöröjning osv. Och med mångfaldet av berganläggningar skulle det vara omöjligt för fienden att veta var det viktiga fanns.
Om du inte gjort det, föreslår att du tar svängen om fht.nu och aef.se, det finns mycket att läsa där
Citera
2020-10-20, 20:04
  #8009
Medlem
Tack för info. Tänkte att man har/hade liknande upplägg med tråd som radar. Men det kanske inte är jämförbart då bandbredden är så olika. Från radaranläggningar drar/drog man kabel i flera mil fram till rrgc/lfc om FTN skulle haverera.
Citera
2020-10-20, 21:57
  #8010
Medlem
Promenerarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adout
Tack för svar. Har fått info om resten av anläggningen så en del av mina frågor är besvarade. En annan fråga gällande annexen är om man alltid drog kabel? De historiska annex som diskuteras använde begränsad bandbredd på den gamla goda tiden och man kunde hantera det med länkmaster. Inte som med radar där det alltid står en eller ett par FTN i omedelbar närhet.

Drog man även kabel i skyddade kabelgravar för att ha redundans? Drog man kabel, eller kanske dubbla kablar, från Grecksåsar till Vargröket/Norakrysset/Flintenhäll? Drog man kabel från RB80 till Åshöjden/Ladtomthöjden/Mankhöjden? Eller räckte det med att ha ett flertal länkmaster? Detsamma med Järnboås. Fanns det på den tiden någon gräns på hur långt man kunde dra kabel med tanke på försvagning av signaler etc?

Kabel var huvudalternativet och länk reservalternativet då man från 60-talet och framåt strävade efter att stråla så lite som möjligt från anläggningen. Vissa anläggningar hade hårdgjord länk på grund av geografin. Sändarna kunde även fjärrnycklas från anläggningen via länk, dock inte mikrovågslänk utan VHF, via vanliga yagiantenner. Kabelgravar kan tydligt ses på gamla flygfoton.

Citat:
Ursprungligen postat av Adout
Vid RB60 satt det ju för många år sedan enorma antennparker vid hjässan och norröver. Jag förstår att dessa var för mottagning. Dum fråga men varför la man dessa på hjässan? För att inte tappa effekt/signal? Även om de var mottagare så visade ju detta att det var en mycket speciellt anläggning.

Ett annat exempel är Anläggning 8 som var extremt viktig och en av de absolut största anläggningarna i berg i Sverige någonsin. Där satt det en skog av mottagare på hjässan. Även om de inte strålade kunde man på långt håll se att anläggningen var speciell. Varför inte lägga antennparken längre bort?

Dämpning i kablar var en faktor. I vissa anläggningar med stor bergtäckning fick förstärkare installeras mellan anläggningen och hjässan på grund av detta. Gällde väl främst LFC med radar på taket. På andra håll, exempelvis W2 Svalan, användes bredbandig länk för radarbild men detta var mycket dyrt och rätt omständligt.
Citera
2020-10-21, 06:28
  #8011
Medlem
För Flygvapnets del så skickades ursprungligen (fram till ca 75-80) hela radarbilden, så kallad råradar. Detta kräver en del bandbredd, ungefär som att skicka en TV bild, ca 5MHz. Från tidiga 80 talet så blev det vanliga att man bara skickade över detekterade flygplan. För detta räcker det med betydligt mindre bandbredd, en telefonledning duger utmärkt. Så behovet av bredbandslänkar för råradar minskade ganska rejält.

Jag misstänker att Armen i första hand skulle använda det fasta telenätet. Sajten www.fht.nu har som nämnts tidigare mycket om både Arme och Flygvapen samband.
Citera
2020-10-22, 15:59
  #8012
Medlem
Promenerarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZigMarq
För Flygvapnets del så skickades ursprungligen (fram till ca 75-80) hela radarbilden, så kallad råradar. Detta kräver en del bandbredd, ungefär som att skicka en TV bild, ca 5MHz. Från tidiga 80 talet så blev det vanliga att man bara skickade över detekterade flygplan. För detta räcker det med betydligt mindre bandbredd, en telefonledning duger utmärkt. Så behovet av bredbandslänkar för råradar minskade ganska rejält.

Största fördelen med SBÖ var att du kunde distribuera radarbilden i FTN så att man i samtliga centraler kunde få radarbild från valfri radar och inte bara från de i den egna sektorn.
Citera
2020-10-24, 10:30
  #8013
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Promeneraren
Största fördelen med SBÖ var att du kunde distribuera radarbilden i FTN så att man i samtliga centraler kunde få radarbild från valfri radar och inte bara från de i den egna sektorn.

SBÖ spridare vanligen 4800b/s , de hade ATL gruppnummer med speciell behörighet att ringa till inom FTN , jobbade med sådant för länge sen (Antar att de är borta sedan länge och att denna info nu sprids via FM-IP)

Kan tillägga beträffande kortvåg system runt GPL , dessa fick aldrig användas i fredstid på den tiden jag jobbade åt försvaret. Detsamma gällde radiolänk, fick dock provköras typ en gång vartannat år från utpunkt mot FTN och då bara en kortare stund. Vissa utpunkter gick som relästationer inom FTN och dessa var då i daglig drift.

Matning till utpunkt skedde vanligen via PCM (E1) baserade kabelförstärkar system som gick på vanlig 4 tråd, vid större anläggningar koaxialkablar (E2 & E3) , säkert ersatta med fiberkablar idag.
Citera
2020-11-06, 22:03
  #8014
Medlem
Vem av oss är det här ?

https://www.vlt.se/artikel/spred-kansliga-uppgifter-pa-hemligt-internetforum-vasterasare-atalas-for-brott-mot-rikets-sakerhet
Citera
2020-11-06, 22:46
  #8015
Medlem
Promenerarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sol-Ingvar
Kan tillägga beträffande kortvåg system runt GPL , dessa fick aldrig användas i fredstid på den tiden jag jobbade åt försvaret. Detsamma gällde radiolänk, fick dock provköras typ en gång vartannat år från utpunkt mot FTN och då bara en kortare stund. Vissa utpunkter gick som relästationer inom FTN och dessa var då i daglig drift.

Vid ett fåtal GPL samgrupperade med LFC, fritt ur minnet GPL Otto och Ebba, genomfördes prov med KV-anläggningarna då dessa redan var röjda av LFC.
Citera
2020-11-10, 06:00
  #8016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SunTzu
Vem av oss är det här ?

https://www.vlt.se/artikel/spred-kansliga-uppgifter-pa-hemligt-internetforum-vasterasare-atalas-for-brott-mot-rikets-sakerhet
Användarnamnet det gäller framgår i offentliga domstolshandlingar, men de åtalade inläggen är skrivna i ett annat forum än Flashback.

Att sammankoppla det av polisen offentliggjorda användarnamnet med ev. användarnamn på Flashback, t.ex. användarnamn i denna tråden, är förbjudet enligt regel 1.06, vilket jag vill påminna om.

1.06. Användarnas anonymitet
Att på forumet (via inlägg eller i PM) eftersöka, posta, eller hota att posta, personuppgifter eller annan information som kan avslöja en annan användares identitet är förbjudet, med undantag för sådana uppgifter som användaren själv publicerat i forumet. Att sammankoppla användares alternativa konton eller konton på andra forum eller webbplatser är förbjudet.



Låt oss hoppas att det går bra för personen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in