2020-10-16, 00:04
  #8485
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odagan
Om ryssen visste vad som smugglades på Estonia natten för förlisning visste man även att det skulle vara näst intill omöjligt för både beställare och transportör att utreda "olyckan".

Antagligen därför man (MI6) var så angelägna att svetsa fast en ögla på bogporten och såga av räcket redan dagarna efter förlisning. Man visste ju att den känsliga lasten fanns i fören..
Det var någon som skrev något tidigt i tråden om ögglor i rampen, vad är storyn kring det?
Citera
2020-10-16, 00:13
  #8486
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Lite motsägelsefullt. Uppenbarligen, utreddes inte allt, när man ändå höll på.
Eller så innehåller inte rapporterna ett komplett underlag, med refererat, utan att för den skull sammanfatta i x sidor som går att läsa.

Var det inte någon som dessutom raderade aĺla sina underlag till slutsatserna?
Jag vet inte vad man exakt skall tänka om JAIC. Vad har vi egentligen att jämföra med? Hur många i den här tråden har läst en enda haverirapport från någon annan olycka?

Det är en mycket välskriven rapport, och vissa delar är mycket bra menar jag som lekman:
- beräkningarna av våglast på visiret,
- beräkningarna av hållfastheten för visirets låsanordningar,
- sammanställningen av tidigare incidenter med bogvisir.
På sätt och vis är väl detta det som en haveriutredning skall undersöka och dra slutsatser om? Sedan saknar vi alla olika alternativa scenarion och detaljer, och vi håller inte med om alla slutsatser. Men är det att förvänta sig?

Om vi t.ex. jämför med fallskärmklubbens olycka 2019 så har ingen krävt en utredning om en missil eller drönare på vift orsakat olyckan. Men i fallet Estonia anses det vara en skandal att man inte antingen plockade upp fartyget eller grävde som en mullvad runt henne på botten, trots att man redan dagen efter olyckan redan hade vittnesuppgifter om vatten på bildäck och tappat bogvisir, plus att man de facto sedan plockar upp sagda visir 1500 m från vraket.
Citera
2020-10-16, 00:14
  #8487
Medlem
Odagans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Har man fäst en ögla i porten?

Visste du inte det? Öglan är ökänd och svetsades på utsidan för att kunna öppna bogporten. Dessvärre var staketet i vägen och kapades därför.. Varför i hela friden kapade man staketet för? Det ligger ju där på bottnen föröver bredvid vraket..
Citera
2020-10-16, 00:26
  #8488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Jag vet inte vad man exakt skall tänka om JAIC. Vad har vi egentligen att jämföra med? Hur många i den här tråden har läst en enda haverirapport från någon annan olycka?

Det är en mycket välskriven rapport, och vissa delar är mycket bra menar jag som lekman:
- beräkningarna av våglast på visiret,
- beräkningarna av hållfastheten för visirets låsanordningar,
- sammanställningen av tidigare incidenter med bogvisir.
På sätt och vis är väl detta det som en haveriutredning skall undersöka och dra slutsatser om? Sedan saknar vi alla olika alternativa scenarion och detaljer, och vi håller inte med om alla slutsatser. Men är det att förvänta sig?

Om vi t.ex. jämför med fallskärmklubbens olycka 2019 så har ingen krävt en utredning om en missil eller drönare på vift orsakat olyckan. Men i fallet Estonia anses det vara en skandal att man inte antingen plockade upp fartyget eller grävde som en mullvad runt henne på botten, trots att man redan dagen efter olyckan redan hade vittnesuppgifter om vatten på bildäck och tappat bogvisir, plus att man de facto sedan plockar upp sagda visir 1500 m från vraket.

du verkar helt ha missat dplay dokumentären och hålet vid däck 0. kanske du behöver lite längre att ta in informationen bara.
Citera
2020-10-16, 00:30
  #8489
Medlem
Odagans avatar
8500 inlägg och knappt någon som har tänkt till om varför det ligger ett avsågat staket på bottnen alldeles i anslutning till fören..
Citera
2020-10-16, 00:32
  #8490
Medlem
Barney Calhouns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjalle99
Ramphydraliken sitter inne på parkeringsdäcket, så det är fel
Naturligtvis sitter hydrauliken invändigt.
Men lika fullt slits ju tuberna med om bogvisiret drar rampen utåt när det lossnar.
Vad är det du inte fattar?
Citera
2020-10-16, 00:38
  #8491
Medlem
Opilus5500s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odagan
8500 inlägg och knappt någon som har tänkt till om varför det ligger ett avsågat staket på bottnen alldeles i anslutning till fören..
Precis och ingen tråden nämner heller om bogvisiret åkte av och bilrampen öppnades borde blivit gigantiskt ljus ifrån hela bildäcket ut ifrån fören, de borde man ha sett som kapten? Mitt i natten? Lamporna kanske var släckta på bildäck nattetid vad vet jag?? Ifrån dokumentären diskuteras de faktiskt om avsågade staket.
__________________
Senast redigerad av Opilus5500 2020-10-16 kl. 00:41.
Citera
2020-10-16, 00:52
  #8492
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jamestoney
du verkar helt ha missat dplay dokumentären och hålet vid däck 0. kanske du behöver lite längre att ta in informationen bara.
Visar de ett hål vid däck 0? Under vattenlinjen alltså. Det har jag verkligen missat; tack för tipset.

Jag kände bara till hålet vid däck 1 & 2, du vet det där som är centrerat sådär 2 m över vattenlinjen.
Citera
2020-10-16, 00:58
  #8493
Medlem
Testar denna
Om det nu var så att det kördes ombord militära fordon som sista bilar.
https://www.expressen.se/nyheter/sara-overlevde-jag-sag-militartransport-pa-estonia/

– Båten är försenad så jag går ut på däck och ser ut över parkeringen. Då ser jag att det kommer en transport som kör snabbt, eskorterad av tre, fyra motorcyklar. Grönmålade militära fordon åker på båten, säger Sara Hedrenius i den nya dokumentären ”Estonia – fyndet som ändrar allt”.

– Det är minst en bil med en stor låda på flaket. När de är på båten åker vi. Jag tänker: ”Aha, man väntade på dem”, säger hon.


Då hamnar väl dessa bilarna närmast bogvisiret ..på RoRo fartyg.
Säg då att det var militärt intressanta saker man .sedan därefter .. hämtat mha av militära dykare.

För det första är det inte självklart att det är så lätt med ett fartyg som slår runt ---de bilarna kan ligga i en hög på ena sidan inombords och inte säkert att man kan finna det eller få loss det ..
Sedan kan det vara så att man hämtat de militärt intressanta sakerna ..MEN BILEN DÅ ??

Grönmålade militära fordon åker på båten,
Dom bilarna är möjligen kvar och Östersjön är berömt för att saker inte förstörs så lätt.

Sedan behöver man inte vara Sherlock Holmes eller Poirot för att släppa ut frågan som katten ur säcken ..springer lös
Om det finns bilar hyrda eller ägda av Firma Ericsson där i den högen därborta .
En firma som rest rutten förut ...

Om det nu skall dykas kanske en händig ung man med undervattens vinsch från Firma Rockwater kan dra fram bilarna man kan se om skyltarna stämmer och om det finns och hur många.
Kan ju rent av finnas papper kvar i handskfack.
Citera
2020-10-16, 01:12
  #8494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Odagan
Visste du inte det? Öglan är ökänd och svetsades på utsidan för att kunna öppna bogporten. Dessvärre var staketet i vägen och kapades därför.. Varför i hela friden kapade man staketet för? Det ligger ju där på bottnen föröver bredvid vraket..

Jag har skrivit om staketen, samt funderar på om den trasiga hydrauliken kan bero på att man ryckt upp porten på vraket. Men det är bara teorier från min sida då jag inte sitter på någon info från insidan.

Var sitter den här öglan då? Finns det bilder?
Citera
2020-10-16, 01:24
  #8495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Opilus5500
Precis och ingen tråden nämner heller om bogvisiret åkte av och bilrampen öppnades borde blivit gigantiskt ljus ifrån hela bildäcket ut ifrån fören, de borde man ha sett som kapten? Mitt i natten? Lamporna kanske var släckta på bildäck nattetid vad vet jag?? Ifrån dokumentären diskuteras de faktiskt om avsågade staket.

Ni läser inte tråden helt enkelt, och sen kommer ni med märkliga anklagande inlägg. Jag nämnde det om ljuset för ett tag sedan, i samband med att jag citerade den preliminära haverirapporten (lätt öppen ramp).
Citera
2020-10-16, 01:47
  #8496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Visar de ett hål vid däck 0? Under vattenlinjen alltså. Det har jag verkligen missat; tack för tipset.

Jag kände bara till hålet vid däck 1 & 2, du vet det där som är centrerat sådär 2 m över vattenlinjen.

du måste ju bara vara betald eller ha något väldigt skumt intresse. hål 1&2! har du inte bestämt dig för vilket? 2 meter, vet du ens varifrån du räknar. hur kom du fram till 2 meter. undrar om du inte är en känd politiker....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in