2020-10-14, 17:27
  #8077
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Kan du förklara hur skeppet kan luta innan rampen är borta? Det kan jag.
Kan du?

De hydrostatiska beräkningar vi har visar att det är omöjligt för Estonia att slagsida på >30 grader utan vatten på bildäck (ca 1000 ton krävs). Om du pressar in 2000 ton i fören och 2000 ton i aktern så kan du få ca 20 grader slagsida. Men det förutsätter att vi har fri vätskeyta med ~1000 ton i förliga delen på däck 1, och det vet vi med säkerhet inte var fallet. Vi vet också att små (obefintliga?) mängder vatten fanns i akterliga delen av däck 0 och 1, för i maskinrummet var det torrt fram till slagsidan.

Så hur menar du att det gick till?
Citera
2020-10-14, 17:28
  #8078
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjalle99
Det är hon Sara, som det skrevs mycket om
Ah, ok.

Och när mindes hon detta, och vad såg hon?
Citera
2020-10-14, 17:30
  #8079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Suck. När de överlevande klättrade på den var slagsidan > 90 grader. Då stängs rampen av tyngdkraften.

?
Av tyngdkraften?? Nä du, varför skulle en lastramp resa sig i det läget när det är slagsida? Enda gången det skulle kunna inträffa i teorin är om båten går rakt ned mot botten med fören först
Citera
2020-10-14, 17:30
  #8080
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Kan du?

De hydrostatiska beräkningar vi har visar att det är omöjligt för Estonia att slagsida på >30 grader utan vatten på bildäck (ca 1000 ton krävs). Om du pressar in 2000 ton i fören och 2000 ton i aktern så kan du få ca 20 grader slagsida. Men det förutsätter att vi har fri vätskeyta med ~1000 ton i förliga delen på däck 1, och det vet vi med säkerhet inte var fallet. Vi vet också att små (obefintliga?) mängder vatten fanns i akterliga delen av däck 0 och 1, för i maskinrummet var det torrt fram till slagsidan.

Så hur menar du att det gick till?
Läs 8083

Slå hål på det om du kan.
Citera
2020-10-14, 17:32
  #8081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Ah, ok.

Och när mindes hon detta, och vad såg hon?

https://www.expressen.se/nyheter/saras-ilska-och-svara-vag-tillbaka-efter-estonia-/

fast den är låst så du får köpa premium för att läsa
Citera
2020-10-14, 17:34
  #8082
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjalle99
Förklara gärna för mig som är oinsatt hur det kommer sig att Estonia sjönk så snabbt utan ett hål i botten alltså, dom flesta fartyg som får slagsida rullar runt för att sedan ligga upp o ned då luften håller det uppe, här gick det snabbt på en timme sägs det, så mycket vatten kan du inte få in via bogen med rampen uppe
I korthet:
1. Estonia tar i stora mängder (~2000 ton) på bildäck genom bogporten,
2. Honfår kraftig slagsida på >30 grader.
3. Vatteninträngningen och slagsidan ökar. Då rinner vatten ner genom ’center casing’ och ventilationstrummor på fartygets sidor till däck 0 och 1.
4. Därefter sprängs fönster, först i aktern, sedan längs hela sidan och mer vatten forsar in.
5. När slagsidan nått 90 grader kan nästan hela däck 0 och 1 vattenfyllas och fartyget sjunker.

Not. Punkt 3-4 är de mest omdebatterade, för om däckshuset hade vattenfyllts omedelbart hade Estonia kantrat som du skriver, med nära noll överlevande. Därför lade HSVA och SSPA stor vikt vid detta under sina studier 2005-2008.
Citera
2020-10-14, 17:38
  #8083
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
I korthet:
1. Estonia tar i stora mängder (~2000 ton) på bildäck genom bogporten,
2. Honfår kraftig slagsida på >30 grader.
3. Vatteninträngningen och slagsidan ökar. Då rinner vatten ner genom ’center casing’ och ventilationstrummor på fartygets sidor till däck 0 och 1.
4. Därefter sprängs fönster, först i aktern, sedan längs hela sidan och mer vatten forsar in.
5. När slagsidan nått 90 grader kan nästan hela däck 0 och 1 vattenfyllas och fartyget sjunker.

Not. Punkt 3-4 är de mest omdebatterade, för om däckshuset hade vattenfyllts omedelbart hade Estonia kantrat som du skriver, med nära noll överlevande. Därför lade HSVA och SSPA stor vikt vid detta under sina studier 2005-2008.
Detta är ju fel. Vi har vittnesmål att skeppet lutar innan bogrampen är nere. 2000 ton skulle ta mer än en halvtimma för att få in via bogen.
Citera
2020-10-14, 17:40
  #8084
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Meningslöst att argumentera med farbror_barbro. Denne är avlönad av de som beordrat mörkläggningen och har om enda uppgift att trasa sönder tråden så inget nytt ska komma fram.

Tacksamt om ni alla slutar argumentera med farbror_barbro då det bara generar en mängd inlägg som gör tråden oläsbar.

Jag håller med, har samma känsla. Så kan farbror gärna säga vad han jobbar med?
Citera
2020-10-14, 17:40
  #8085
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Ah, ok.

Och när mindes hon detta, och vad såg hon?

Det finns en ny dokumentär som tar upp det som tråden handlar om. Varför inte kolla på den?
Citera
2020-10-14, 17:40
  #8086
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marmoth
Nej, men det finns hyfsat seriösa bedömare och skribenter som ser det som orsak/verkan, d v s hålet ger en situation som påverkar bogvisiret. Jag säger varken bu eller bä men tycker hålet är oerhört intressant och något alla har pratat om sedan förlisningen OCH något som verkligen sitter ihop med filmen med Hummel jag lade in för ett par dagar sedan och ser som en vääääääldigt stark indicie.

Vi får vänta och se...

Bra fråga. Jag litar nog inte på Sverige som det är nu men om Estland, eller någon utomstående, till 100 % stöder det som kommissionen kom fram till så kanske då.

Än du då om det blir det omvända?
Jag säger så här:
det är och förblir en gåta att så många utgår från att JAIC är lögnare och mörkermän, medan Jutta Rabe, Dplay och andra som vill göra sig en hacka på Estonia, de skall vi lita på.

Vad gäller Estland så hade de tveklöst mycket att dölja efter katastrofen:
Estonia gick under estnisk flagg med estnisk besättning från en estnisk hamn! De var också en av tre parter i JAIC, så att bara glatt anta att deras eventuella undersökning är mer pålitlig än den från 1995-1997, det saknar logisk grund.
Citera
2020-10-14, 17:40
  #8087
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Detta är ju fel. Vi har vittnesmål att skeppet lutar innan bogrampen är nere. 2000 ton skulle ta mer än en halvtimma för att få in via bogen.
Stefan Torsell hävdar dessutom med säkerhet att de på bryggan skulle se om ljus kommer ut ifrån fören.
Citera
2020-10-14, 17:42
  #8088
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjalle99
Av tyngdkraften?? Nä du, varför skulle en lastramp resa sig i det läget när det är slagsida? Enda gången det skulle kunna inträffa i teorin är om båten går rakt ned mot botten med fören först
Say what?
Det är väl klart att en bogramp fäst nertill stänger sig om du håller båten mer eller mindre uppochner? Du för ta en modell i handen och prova själv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in