2020-10-13, 23:18
  #7933
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ohctim
Jag ser fortfarande de 7 övriga skeppen (de passerar nu norr om Utö) så är bara ett av de åtta ursprungliga skeppen vars AIS inte syns på Marine Traffic.

Ok, räcker gott med ett skepp för dykningar, missade att de övriga var påslagna...
Citera
2020-10-13, 23:32
  #7934
Medlem
nezzoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
För mig är det uppenbart att de gör någonting åtminstone. Ev. säkerställa att alla övriga "bevis" är bortstädade. Kanske fiffla med något inuti skrovet så att man kan peka på att sprickan/hålet uppstod pga detta. Leta en lämplig bortförklaring helt enkelt. Näst steg är väl helt enkelt att spränga hela fartyget i bitar men så drastisk är man med alla sannolikhet inte. Märkligt att inte fler reagerar över den oerhörda slumpen att flera fartygs sändare nu är avstängda just precis när de började närma sig Estonia....Lustigt att NATO fartygen fortsatte in i Finska viken men de svenska försvann någon timma från Estoniavraket.
Ja du har helt rätt,finns inte en chans
att detta sker av en slump.
hmm, det hela slutar väl med en enorm
explosion...tidningsrubriker..svenskt
militärfartyg tappade av misstag
skarpa sjunkbomber under övning,olyckligtvis där estonia vilar och gravfrid råder...och svenne kålrot läser aftonbladet kollar 4ans nyheter och utbrister
förvånat....herregud vilken otur
att det skulle ske just där
Citera
2020-10-13, 23:37
  #7935
Medlem
nezzoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ohctim
Kanske är så enkelt att även militären blev överraskade av att det var ett stort hål i Estonia då detta faktiskt missats vid deras tidigare dykningar och nu vill dit och undersöka själva.

Militären har behov av att inte informera om allt de håller på med. Det betyder inte nödvändigtvis att de försöker sopa igen egna spår. Tar ingen ställning till huruvida det skett en stor mörkläggning eller om marinen i hemlighet varit nere och dykt tidigare. Kanske är det så (visst finns det en del saker som känns märkliga i hela denna historia), kanske inte (att vissa saker mörkats, t.ex. vapentransporterna, kan ha mörkats av andra skäl än att de skulle ha varit delaktiga i, eller haft vetskap om, en eventuell sänkning av Estonia).
Överraskade inte en chans,det har dykts där och dom har försökt dölja hålet med att dumpa sten ..som tur var fick dom avbryta...så nej detta är operation "fortsatt städning"
Citera
2020-10-13, 23:40
  #7936
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ohctim
Natoskeppen som nån tog upp passerade långt söderut från Estonia.

Men visst, om övningen planerades i all hast den senaste veckan så är det ju lite märkligt men lär nog vara en vanlig övning.

Den minsta svenska båten (eftersläntraren) tar en annan kurs än de andra skeppen. Långt söder om dem och något norr om Estonia om hon höll samma kurs (vilket skulle föra henne till Helsingfors, dit inga andra militärfartyg verkar vara på väg). Men de senaste uppgifterna är från fyra och en halv timme sedan, efter det stängdes transpondern av (nej det har inget med fartygsstorlek att göra, många halvstora segelbåtar har transponder).

Jag hittar ingen information alls om att denna övning varit förannonserad. De tidigaste uppgifterna om den är för några dagar sedan.
Citera
2020-10-13, 23:41
  #7937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Ok, räcker gott med ett skepp för dykningar, missade att de övriga var påslagna...

Bilden på MarineTraffic på de båt som verkar ha stängt av AISen (https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:6300426/mmsi:265500350/imo:0/vessel:SWEDISH_WARSHIP) ser ut att vara Bevakningsbåt typ 80.

Googlade och hittade detta dokument: http://www.ka2muldiv.org/Bilder/kust/Bevakningsbat_typ_80.pdf

"Bevakningsbåt typ 80 är konstruerad för ubåtsjakt- och sjötrafikkontrolluppgifter (STC). Fartyget är en utmärkt plattform för att utföra spaning över och under ytan med hjälp av radar, sonar samt en undervattensfarkost (ROV), som är utrustad med videokamera och sonar. Informationen sammanställs i ett ledningssystem och kan delges andra enheter över radio. Även minering och minlotsning kan utföras."

Är ju intressant att den (möjligen) är utrustad med en ROV.
Citera
2020-10-13, 23:44
  #7938
Medlem
Grabbarna som gjort Dplay-dokumentären drar sig inte för att påpeka saker som pekar på en mörkläggning. Eller i alla fall visa på ett kritiskt tänkande mot alla konstiga turer. Nu har de ju världens chans att visa hur man ska göra. Släpp allt material ni har filmat! Vad är problemet med det?

Vet någon om de har fått frågan eller pratat om detta?
Citera
2020-10-13, 23:49
  #7939
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ohctim
Bilden på MarineTraffic på de båt som verkar ha stängt av AISen (https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:6300426/mmsi:265500350/imo:0/vessel:SWEDISH_WARSHIP) ser ut att vara Bevakningsbåt typ 80.

Googlade och hittade detta dokument: http://www.ka2muldiv.org/Bilder/kust/Bevakningsbat_typ_80.pdf

"Bevakningsbåt typ 80 är konstruerad för ubåtsjakt- och sjötrafikkontrolluppgifter (STC). Fartyget är en utmärkt plattform för att utföra spaning över och under ytan med hjälp av radar, sonar samt en undervattensfarkost (ROV), som är utrustad med videokamera och sonar. Informationen sammanställs i ett ledningssystem och kan delges andra enheter över radio. Även minering och minlotsning kan utföras."

Är ju intressant att den (möjligen) är utrustad med en ROV.

Haha, ja där ser man. Lustigt då att detta fartygs senaste kurs var rakt emot Estonias vrak innan transpondern stänges av för ca 4.5 timmar sedan.
Citera
2020-10-13, 23:50
  #7940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Den minsta svenska båten (eftersläntraren) tar en annan kurs än de andra skeppen. Långt söder om dem och något norr om Estonia om hon höll samma kurs (vilket skulle föra henne till Helsingfors, dit inga andra militärfartyg verkar vara på väg). Men de senaste uppgifterna är från fyra och en halv timme sedan, efter det stängdes transpondern av (nej det har inget med fartygsstorlek att göra, många halvstora segelbåtar har transponder).

AIS sänds på VHF-bandet och räckvidden är främst beroende av hur högt antennen sitter. En liten segelbåt med antennen monterad på masten kommer nå längre än en större båt som inte har en lika hög mast. Övriga skepp i konvojen är i förhållande till den saknade båten högre, så den saknade båtens AIS har sannolikt kortare räckvidd och bör försvinna först.

Men håller med dig, nu när konvojen är tillräckligt nära land så borde den ju dykt upp om det berodde på dålig räckvidd, så visst verkar den vara avslagen. Ingen aning om det är vanligt eller inte.
Citera
2020-10-13, 23:52
  #7941
Medlem
bergsturks avatar
Det verkar vara en Bevakningsbåt 80 som är det borttappade fartyget. De är utrustade med ROVar.

Edit: tvåa på den bollen!
__________________
Senast redigerad av bergsturk 2020-10-14 kl. 00:10.
Citera
2020-10-13, 23:53
  #7942
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Ja fast i artikeln som numera är plus i aftonbladet så hänvisade han till vittnesuppgifter för att styrka att den inte skett efter att estonia förlist, den förklaringen imponerar inte på mig iallafall.

Jag har en fråga, om det blir nya dykningarna och dom styrker den officiella förklaringen kommer du att acceptera den?

Jag har inte hakat upp mitt liv på något händelseförlopp avseende Estonia. Så sluta insinuera en massa goja din värdelösa nolla.

För det andra stödjer han inte resonemanget på vittnesuppgifter utan han gör uååenbarligen en helhets- och sannolikhetsbedömning av alla de uppgifter han har tillgängliga.

/Johan
Citera
2020-10-13, 23:57
  #7943
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Att Rockwaters dykare fick order att hitta och plocka upp Voronins väska är tillsammans med uppgifterna om att svensk militär turerna före katastrofen smugglat materiel på Estonia de konkreta och tydliga bevisen på att man från svenska statens sida haft saker att dölja som gick före andra hänsyn.

För så mycket för den gravfriden, döda anhöriga fick inte plockas upp och människor på bryggan inte identiera men väskor staten ville ha tag på gick bra.

Känner du till något mer -förutom det du skrivit i tidigare inlägg - om denne vapenhandlande Alexander Voronin som skall ha varit från tatariska republiken men estonisk medborgare?

http://estonia.kajen.com/99-02-06_Spraengdes_Estonia.html
Njae inte så mycket mer. Voronin ska vara jude vad jag förstår med kontakter inom Mossad. Drev företaget Kosmos Associations i Tallin och förmedlade vapen och rymdteknologi från Ryssland. En hel del lagliga affärer gjordes även, många i gråzonen samt rena stölder. Hans bror drev en filial till firman i Moskva. Och enligt Jutta Rabe så verkar man bla, fått loss grejer från Kurchatov Institutet. Forskarna där hade inte fått några löner på evigheter och sålde ut både sig själva och sånt som de forskat i. En gråzonsaffär i det offentliga var bla, att de gjort upp en deal med Pentagon att sälja två nukleära rymd reaktorer för $13miljoner, den tidigare topphemliga Topaz 2 reaktorn. Kurchatov Institutet var ledande inom många områden som USA var intresserade utav,
Värme legering som köarade 3600 grader, magnetmotorer, som gick utan bränsle, plasmamotorer för superhastigheter i rymden, nanotech, och tillgång till stora mängder plutonium 238.
Rena godisbutiken för amerikanarna.

Voronin ska ha skött transporterna via Tallin, Han sa att han valde att han tog båten för att han var rädd för att flyga. Han sa att han skulle till ett affärsmöte i Danmark.
Precis som vid de tidigare bekräftade smugglingshelgerna innan katastrofen så har det landat en Boeing 727 på Arlanda där USA ambassad betalat flygplatsavgiften.
Den 27 september kl, 18:41 1994 så landade ett sådant flyplan på Arlanda, men åkte tom tillbaka den 28 september kl 19:44.

Spåren utav Kosmos Association har försvunnit ur Estländska företagsregister. Och Alexander har senare representerats som företagare inom cateringbranschen.
Citera
2020-10-13, 23:57
  #7944
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ohctim
Övriga skepp i konvojen är i förhållande till den saknade båten högre, så den saknade båtens AIS har sannolikt kortare räckvidd och bör försvinna först.

Men håller med dig, nu när konvojen är tillräckligt nära land så borde den ju dykt upp om det berodde på dålig räckvidd, så visst verkar den vara avslagen. Ingen aning om det är vanligt eller inte.

Mmmm. Men. Den finska båten som leder konvojen nu är inte större den.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in