2020-10-11, 13:02
  #387421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
När är det kul att bli utförsäkrad?
Det är det där att inte förstå en sarkasm som "Kul att bli utförsäkrad pga covid19."

Eller viljan att missförstå meningen.

Vojne vojne.
Citera
2020-10-11, 13:04
  #387422
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
När är det kul att bli utförsäkrad?
Naturligtvis aldrig men det måste ju kännas betydligt värre när det drabbar en pga FHM och regeringens agerande då de släppte smittan lös?
Citera
2020-10-11, 13:05
  #387423
Medlem
Inläggningarna i Sverige ökar igen
11 september 123
11 oktober 172
https://platz.se/coronavirus/#jump-to-at-hospital
Citera
2020-10-11, 13:09
  #387424
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Som sagt, det är fullständigt normalt inom vetenskapen att ange relativa storheter. Att vägra ange relativa siffror är att vilja undanhålla folk information. Varför vill du förespråka ett undanhållande av information? Har folk inte rätt att hållas informerade även om detta? Relativa siffror är lika viktiga som absoluta, men du vill uppenbarligen mörka dessa för din egen ovetenskaplig agenda. Fy skäms på dig. Du borde väl känna en lättnad över att det trots allt inte är värre, relativt sett, och låta folk i allmänhet också få känna detta. Men du vill kanske förtrycka genom att undanhålla relevant relativ information. Fy skäms. Covid har blivit en i mängden av många dödsorsaken, som alla kan och bör anges även i relativa siffror i förhållande till det totala.

Vilket trams och ordbajseri från dig. Vad vet du om vetenskap i ö.h.t?
Jag undanhåller ingen information. Det finns 6000 registrerade dödsfall i Covid19 i Sverige. Det är inget som vare sig du eller jag kan göra något åt. Det är fakta. Att folk också dör av andra orsaker är fullständigt ointressant i debatten, för det gör inte problemet vare sig mindre eller större. Det är för övrigt ingen som förnekat eller undanhållit det, men det hör inte till debatten. Det finns en förbannat bra anledning till att länder runt hela jordklotet stänger ned och försöker begränsa smittan. Du kanske har missat att pandemin betecknas som samhällsfarlig av bland annat WHO? Det här är ingen förkylning som "alla andra". De allra flesta länder försöker begränsa skadeverkningarna av smittan och vinna tid i väntan på vaccin. Covid19 är ett lika naturligt inslag i samhället som böldpest och TBC. Det kommer aldrig vara någon sjukdom som vi får lära oss att leva med. Det enda dessa sjukdomar sprider är död och lidande.
Citera
2020-10-11, 13:10
  #387425
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Absolut att vi förtjänar en bättre debatt. Och vi förtjänar även en bättre debatt om debatten. För det första så ska folk som debatterar läsa debattartikeln. I 9 av 10 fall har debattörerna inte läst längre än rubriken och i bästa fall ingressen. Ofta har de bara läst eller hört någon annans sammanfattning (uppfattning) av texten. Debatten över de 22s debattartikel är ett bra exempel på detta.

Alltså: Läs självaste artikeln. Och här kommer lite läsanvisningar om hur man läser debattartiklar.

1. Rubriken och ingressen, den tjocka texten eller inledningen till artikeln, skrivs av tidningen. Ofta lyfts något uttryck från texten som ryckt ur sin kontext kan bli fullständigt missvisande. I detta fall ordet talang.

2. Kolla vilka som skrivit under. Inte så sällan har någon initiativtagare gått runt med håven för att få stöd för sin artikel. Sker även i vetenskapliga artiklar. När skiten träffar fläkten är det många som vill backa ifrån vad som skrivits. De kan fortfarande ha åsikten men då tidningen missrepresenterat texten så att innehållet blir en annan vill de inte bli förknippade med den tolkningen.

Verkar som att DN lyckats med att ge texten ett annat innehåll. Så här presenterade DN de 22s artikel.

Rubrik från webben: "Folkhälsomyndigheten har misslyckats - nu måste politikerna gripa in”

Början av ingress: 22 forskare: Med tjänstemän utan talang att förutspå eller begränsa epidemin måste de folkvalda gripa in med snabba och radikala åtgärder.


I självaste artikeln står det

Hur ska man kunna vinna kampen, om de folkvalda gömmer sig bakom tjänstemän, som helt håller i taktpinnen? Tjänstemän, som hittills inte visat prov på någon talang att vare sig förutspå eller begränsa den utveckling vi nu lever med.

https://www.dn.se/debatt/folkhalsomyndigheten-har-misslyckats-nu-maste-politikerna-gripa-in/

Uppenbarligen har inte de 22 inte skrivit rubben eller ingressen om man lyssnar på Lena Einhorn i söndagsintervjun.

Vid cirka 41 minuter.

https://sverigesradio.se/avsnitt/1578144

Vad hade hänt om de skrivit förmåga istället för talang? Blev FHM kränkt av talangbrist? Hade de varit mindre kränkta av bristande förmåga?

Själv har jag följt FHM med stigande förundran. De låter som oraklet från Delfi eller forna tiders riksbankschefer. Utrycker sig på ett sätt att alla kan projicera sina önskedrömmar på uttalandena.

Allmänheten kräver få veta exakt, men det finns ingen som vet exakt vad som händer i framtiden. Matte är inte det vassaste verktyget i vetenskapsgrenar som är så omogna som epidemiologi. Det har Tom Britton bevisat matematiskt. Talang är då ett nödvändigt verktyg. Därav Gieseckes hänvisning till magkänslan vilket troligtvis fått guidning av ett (eller två) glas vin. Han borde gå över till kaffesump.

FHM skulle ha kunnat försöka folkbilda allmänheten. I stället beter de sig som att de har någonting att dölja. Deras magkänsla säger att våra nordiska grannar kommer ikapp de svenska dödssiffrorna. Min magkänsla säger att det inte kommer att hända. De spår flockimmunitet i maj, juni, vet inte hur många gånger vi har varit flockimmuna redan. Men det syns inte i siffrorna.

FHM ökar förvirringen och beter sig som Trump. En Tegnell-sekt har skapats och FHM kan lita sig på fansen, precis som Trump som rätteligen bedömde läget som att han skulle kunna skjuta någon i rusningstrafik i NY utan förlora en röst. Men polariseringen och dumheten är inte helt FHMs fel. Jag skulle vilja säga att dumheten beror till 90% av våra usla medier. De kan varken ställa frågor (journalistens viktigaste verktyg) eller rapportera. Bara posera.

Helt rätt, och att regeringen har lämnat över taktpinnen som de 22 så klarsynt påpekar står utom all tvivel, de har skapat ett monster.


”Större mandat än vad Smittskyddsinstitutet hade

Enligt Annika Linde kan FHM:s roll delvis förklaras med att man har ett avsevärt utökat mandat, jämfört med då hon var statsepidemiolog på Smittskyddsinstitutet 2005-2013.

– Samtidigt har jag jobbat ihop med Anders Tegnell och vet att han i stort sett alltid har förmåga att driva igenom sin vilja och åtminstone då hade han goda kontakter i regeringskansliet, säger hon.

Folkhälsomyndigheten bad om mer makt

Folkhälsomyndigheten önskade sig också ha ”avgörande inflytande” över regeringens beslut ifråga om ”krislagen”, då man vill ha mer exekutiv makt av riksdagen.


I en remisskommentar – som ovanligt nog låg i en klickbar ikon – skrev FHM att ”expertmyndigheternas utlåtande ska vara av avgörande betydelse” för vilka åtgärder som behövs, en formulering som sedan återkom i propositionen.”

https://www.altinget.se/artikel/fhm-...ringens-beslut
Citera
2020-10-11, 13:12
  #387426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Naturligtvis aldrig men det måste ju kännas betydligt värre när det drabbar en pga FHM och regeringens agerande då de släppte smittan lös?
När hade det känts mer okej tänker du?
Citera
2020-10-11, 13:12
  #387427
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Vad det är som är fel? Jag har inte påstått att något är fel.

Din fruktan för att 1000 personer kan komma att dö i covid i år är bara oproportionerlig.

Proportionerlig mot vad? Vilka andra samhällsfarliga pandemier av smittsamma virus är det vi plågas av i Sverige menar du? Några borde du ju kunna nämna där vi saknar såväl vaccin som antibiotika mot. Låt höra.

Att vi människor förr eller senare kommer att dö av något hör ju inte till debatten. Det har inget med proportioner att göra.
Citera
2020-10-11, 13:14
  #387428
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
När hade det känts mer okej tänker du?
Aldrig, men det finns grader i Helvetet.
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-10-11 kl. 13:18.
Citera
2020-10-11, 13:19
  #387429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Helt rätt, och att regeringen har lämnat över taktpinnen som de 22 så klarsynt påpekar står utom all tvivel, de har skapat ett monster.


”Större mandat än vad Smittskyddsinstitutet hade

Enligt Annika Linde kan FHM:s roll delvis förklaras med att man har ett avsevärt utökat mandat, jämfört med då hon var statsepidemiolog på Smittskyddsinstitutet 2005-2013.

– Samtidigt har jag jobbat ihop med Anders Tegnell och vet att han i stort sett alltid har förmåga att driva igenom sin vilja och åtminstone då hade han goda kontakter i regeringskansliet, säger hon.

Folkhälsomyndigheten bad om mer makt

Folkhälsomyndigheten önskade sig också ha ”avgörande inflytande” över regeringens beslut ifråga om ”krislagen”, då man vill ha mer exekutiv makt av riksdagen.


I en remisskommentar – som ovanligt nog låg i en klickbar ikon – skrev FHM att ”expertmyndigheternas utlåtande ska vara av avgörande betydelse” för vilka åtgärder som behövs, en formulering som sedan återkom i propositionen.”

https://www.altinget.se/artikel/fhm-...ringens-beslut

Som du själv nämner, regeringen valde att lämna över ansvaret till FHM på deras begäran. Således ska ansvaret ligga på regeringen som tog det beslutet.

Det finns väldigt många åtgärder som regeringen kunde ha tagit till med som inte ligger i händerna på FHM.
Citera
2020-10-11, 13:44
  #387430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Kul att bli utförsäkrad pga covid19.

"Många av dessa långtidssjuka med covid-19-symtom närmar sig nu den kritiska 180-dagarsgränsen i sjukförsäkringen, när arbetsförmågan prövas mot hela arbetsmarknaden. Bara under september passerade mellan 500–600 personer gränsen, enligt Försäkringskassans kartläggning."

Källa Sydsvenskan

Dock väldigt, märkligt då denna tråden slagit fast att man inte blir sjukskriven från första början..

Hur kan man bli utförsäkrad om man inte varit sjukskriven från början?
Citera
2020-10-11, 13:46
  #387431
Medlem
IMBILDENs avatar
Alltfler rapporter om personer som blivit reinfekterade av Covid19 nu.
Verkar som många av de också blir sjukare andra gången de blir infekterade.

https://www.expressen.se/tv/nyheter/fyrabarnsmamman-smittad-av-covid-19-for-andra-gangen/

Kan ju vara så att de fick en mildare infektion första gången och därmed inte har något vidare immunförsvar. Eller så är det bara en slump.

Kvinnan i det här inslaget fick svårt att andas och drabbades av dubbelsidig lunginflammation. Det är tuft.
Citera
2020-10-11, 13:49
  #387432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Alltfler rapporter om personer som blivit reinfekterade av Covid19 nu.
Verkar som många av de också blir sjukare andra gången de blir infekterade.

https://www.expressen.se/tv/nyheter/fyrabarnsmamman-smittad-av-covid-19-for-andra-gangen/

Kan ju vara så att de fick en mildare infektion första gången och därmed inte har något vidare immunförsvar. Eller så är det bara en slump.

Kvinnan i det här inslaget fick svårt att andas och drabbades av dubbelsidig lunginflammation. Det är tuft.

Verkar vara väldigt olika..

https://bnonews.com/index.php/2020/08/covid-19-reinfection-tracker/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in