2020-10-09, 22:04
  #386929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Fast inte när man har sådana åtgärder som Covid har bidragit till. Då är plötsligt överdödligheten ett mycket dåligt mått.

Naturligtvis har alla luftvägsinfektioner sjunkit som en sten efter alla åtgärder. Det syns i statistiken. Jag pratar om tidigare år när detta är tydligt i överdödligheten.
Citera
2020-10-09, 22:05
  #386930
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Fast det dör minst sextusen fler på vinterhalvåret än på sommarhalvåret, varje år. Skälet är att de äldre försvagas av alla infektioner som går. Däribland influensa.

Hur många dör av eller med influensa? Har någon kollat upp det ännu?
Citera
2020-10-09, 22:09
  #386931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Hur många dör av eller med influensa? Har någon kollat upp det ännu?

Nej. Samma besatthet råder inte över influensa som över Covid-19. Finns ingen arg pöbel som intresserar sig för dödsfall i influensa.
Citera
2020-10-09, 22:11
  #386932
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Nej. Samma besatthet råder inte över influensa som över Covid-19. Finns ingen arg pöbel som intresserar sig för dödsfall i influensa.

Ganska obsolet att jämföra med influensa om man inte ens har adekvata siffror.
Citera
2020-10-09, 22:12
  #386933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Hur många dör av eller med influensa? Har någon kollat upp det ännu?
Det finns ingen bra data för det. Man testar inte människor för influensa i stor utsträckning.

Sen är det svårt med gränsdragningen. Om man är nittio år så kan man repa sig från influensan, men ändå dö en månad senare för att man försvagades av sjukdomen eller av sängliggandet. Det är inte självklart att det ska räknas, även om sjukdomen bidrog till dödsfallet.

De flesta som dör av sviktande hälsa har nog haft en infektion i kroppen inom de senaste månaderna. Det är naturligt att man går bort i en svacka.
Citera
2020-10-09, 22:13
  #386934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Hur många dör av eller med influensa? Har någon kollat upp det ännu?

Det har redovisats på kors och tvärs många gånger i tråden.
Citera
2020-10-09, 22:13
  #386935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Ganska obsolet att jämföra med influensa om man inte ens har adekvata siffror.

Är det något jag har lärt mig i denna tråd är att man inte kan jämföra covid med influensa om inte jämförelsen bevisar att Tegnell är dum i huvet.
Citera
2020-10-09, 22:16
  #386936
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Orsaken är att man inte diagnostiserar majoriteten av alla viruspneumonier. Överdödligheten vid varje säsong visar därför mer sanningen och korrelerar mycket väl med influensaaktiviteten. Du kan också se att pneumonier orsakad av icke specificerad mikroorganism är betydligt högre än alla andra diagnostiserade pneumonier.

2017-2018-2019
J18 Pneumoni orsakad av icke specificerad mikroorganism 1 771 1 858 1 623

Jo fast man kan inte säga att döda till följd av lunginflammation är detsamma som döda till följd av influensa. Lunginflammation (främst bakteriell sådan) är en följdsjukdom efter en rad infektioner. Visst är det som så att fler dör av lunginflammation efter en hård influensasäsong, men skillnaden jämfört Covid-19 är att vi nu har en specifik lunginflammation som direkt orsakas av viruset. Det är inte en bakteriell inflammation som kommer i efterhand pga försvagade slemhinnor. Det är viruset som dödar.

Siffrorna som du nämner ovan för åren 2017-19 är absolut inte detsamma som influensadöda utifrån hur man räknar. (Död inom 30 dagar efter positivt influensaprov) Dessutom ska det tilläggas att influensa inte bara dödar genom lunginflammation utan även genom att hjärtat ger upp.

Generellt är det nog väldigt svårt att veta hur många som dör till följd av influensa varje år eftersom man kan mäta på många olika sätt. Uppskattningar utifrån överdödlighet är en variant, men inte en helt pålitlig variant.
Citera
2020-10-09, 22:16
  #386937
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det finns ingen bra data för det. Man testar inte människor för influensa i stor utsträckning.

Sen är det svårt med gränsdragningen. Om man är nittio år så kan man repa sig från influensan, men ändå dö en månad senare för att man försvagades av sjukdomen eller av sängliggandet. Det är inte självklart att det ska räknas, även om sjukdomen bidrog till dödsfallet.

De flesta som dör av sviktande hälsa har nog haft en infektion i kroppen inom de senaste månaderna. Det är naturligt att man går bort i en svacka.

Influensa testas ganska väl och det räknas på exakt samma sätt som Covid.
Citera
2020-10-09, 22:18
  #386938
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Det har redovisats på kors och tvärs många gånger i tråden.

Bjuder du på lite länkar, källor eller referenser till inlägg?

Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Är det något jag har lärt mig i denna tråd är att man inte kan jämföra covid med influensa om inte jämförelsen bevisar att Tegnell är dum i huvet.

Ja, det som är glasklart är att det är vanligt att jämföra med influensa, men man tar bara de siffror som passar för stunden.
Citera
2020-10-09, 22:22
  #386939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Influensa testas ganska väl och det räknas på exakt samma sätt som Covid.

Nja.
Citera
2020-10-09, 22:26
  #386940
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Nja.

Nej, ja.

Det testat många tusentals för influensa varje år i Sverige. Och man räknar precis på samma sätt med dött av/med.

Vill man driva den störtlöjliga tesen att Covid är som en influensa, får man åtminstonne vara så pass hederlig att man jämför på ett adekvat sätt. Annars är det totalt nonsens.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in