2020-10-07, 14:10
  #145
Medlem
Skaraborg2s avatar
Arvo Andressen var befälhavare.

Citat:
Ursprungligen postat av Jahbrah
Varför säger typ hälften av alla länkar när man googlar att kapten den natten var Arvo Adresson och andra hälften säger Avo Piht? Vad har jag missat?

Det var Arvo Andressen som förde befälet den 27-28 september.

Avo Piht var också ombord men han var inte i tjänst.

Citerar förljande från Torssells bok från sidorna 103 och 105:

"Klockan 01.22 uppfattades första Mayday från Estonia. Vi rör oss fortfarande med estnisk tid. Nödmeddelandet sändes på VHF kanal 16 som är den internationella nödfrekvensen till sjöss. Meddelandet sändes alltså tjugo minuter efter den häftiga krängningen och trettiosju minuter efter smällen i förskeppet som troligen orsakade katastrofen. JAIC nämner att andre styrman A sände meddelandet och inget mer. Det var Tormi Ainsalu som ropade: Mayday, mayday, Estonia please."

"Befälhavaren är ansvarig för allt ombord. Han har i sin tur delegerat olika uppgifter till befattningshavarna ombord. Att ropa Mayday innebär en förberedelse till att överge fartyget. Det kan knappast vara andre styrman Tormi Ainsalu som hade tagit över. Något måste ha hänt Arvo Andressen, något mycket allvarligt. Han hade haft trettiosju minuter att ta sig till bryggan från den första smällen i förskeppet."

Därefter tar tredje styrman Andres Tammes över efter Ainsalu. Misstankar finns att befälhavaren Andressen kom att bli mördad? I s f om det stämmer varför? Kl. 01.29.39 bryts allt kontakt.
Citera
2020-10-07, 14:14
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkitArgDuva
Intressant artikel från -97
https://epl.delfi.ee/arvamus/vanemad-ootavad-tutreid-koju?id=50742752

Översatt med Googles verktyg:

Jag begriper inte varför man inte bärgar båten, jag har själv varit dykare under många år och följer med på utvecklingen inom dykeri och med den utrustning som nu finns att tillgå så vore det inga större problem att bärga Estonia.
Någon psykolog påstod att det skulle vara så psykiskt betungande för dykare så det var en av orsakerna varför man avstod bärgning.
Under min tid plockade jag upp ett antal drunknade, en dykare är mentalt förberedd inför det jobb han skall utföra, om man tar en i taget och lägger i en stor nät säck så spelar det nog ingen roll om det är en eller tjugo, men nu har tiden löst upp kropparna men fortfarande måste det gå att ta DNA från skelettdelar så anhöriga kan vara säker på att få hem sin dotter/son till en riktig begravning.
Citera
2020-10-07, 14:49
  #147
Medlem
Jahbrahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crustymolfis
Avo Pith, var inte tjänstgörande kapten på just denna resan, men var med för att avlägga ngn form av lots-prov senare vid inloppet till Stockholm. (*edit:som jag har förstått det)

Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Det var Arvo Andressen som förde befälet den 27-28 september.

Avo Piht var också ombord men han var inte i tjänst.

Citerar förljande från Torssells bok från sidorna 103 och 105:

"Klockan 01.22 uppfattades första Mayday från Estonia. Vi rör oss fortfarande med estnisk tid. Nödmeddelandet sändes på VHF kanal 16 som är den internationella nödfrekvensen till sjöss. Meddelandet sändes alltså tjugo minuter efter den häftiga krängningen och trettiosju minuter efter smällen i förskeppet som troligen orsakade katastrofen. JAIC nämner att andre styrman A sände meddelandet och inget mer. Det var Tormi Ainsalu som ropade: Mayday, mayday, Estonia please."

"Befälhavaren är ansvarig för allt ombord. Han har i sin tur delegerat olika uppgifter till befattningshavarna ombord. Att ropa Mayday innebär en förberedelse till att överge fartyget. Det kan knappast vara andre styrman Tormi Ainsalu som hade tagit över. Något måste ha hänt Arvo Andressen, något mycket allvarligt. Han hade haft trettiosju minuter att ta sig till bryggan från den första smällen i förskeppet."

Därefter tar tredje styrman Andres Tammes över efter Ainsalu. Misstankar finns att befälhavaren Andressen kom att bli mördad? I s f om det stämmer varför? Kl. 01.29.39 bryts allt kontakt.

Mycket intressant, tack för klargörandet. Är själv sjökapten och börjat gräva ner mig i fallet nu.
Citera
2020-10-07, 15:11
  #148
Medlem
ProfessorBrakskits avatar
"Anhöriga till åtta estniska besättningsmän hävdar fortfarande att dessa har överlevt katastrofen den 28 sept. 1994 men därefter försvunnit under mystiska omständigheter. Det handlar framförallt om andrekaptenen, Avo Piht.

Flera överlevande vittnar om att de sett Avo Piht organisera och även själv deltaga i utdelandet av livvästar på översta däck. Han hade alltså lyckats ta sig upp på däck och befann sig nära räddningsutrustningen, vilken han var van vid att hantera.

Den överlevande Erwin Roden, som var säkerhetsansvarig officer ombord på Estonia, har muntligen uppgivit att han själv bevittnade hur Avo Piht hoppade in i en livflotte tillsammans med mekanikern Lembit Leiger samt tvillingsystrarna Hanka-Hannika och Hannely veide som var dansöser i underhållnings-gruppen ombord. Erwin Roden förnekar dock officiellt dessa uppgifter av rädsla för påföljder."

http://lege.net/politiken.biz/forsvinnande.htm
__________________
Senast redigerad av ProfessorBrakskit 2020-10-07 kl. 15:14.
Citera
2020-10-07, 15:15
  #149
Medlem
ProfessorBrakskits avatar
"Att personer dödförklaras men sedan visar sig vara räddade är ingenting konstigt vid stora katastrofer. Men att motsatsen sker är anmärkningsvärt. Speciellt när de setts i allra högsta grad levande efter olyckan.

Elva personer sades vara räddade men ströks sedan från listan och dödförklarades. Två av dessa kan väl ses som huvudvittnen om båtens last, sjöduglighet och anledning till olyckan.

Kapten Avo Piht har befunnit sig på Utö efter olyckan. Hans hustru fick också beskedet att han var räddad. Han sågs föras iväg från Åbo i en bil. Två personer har hört projektledaren för reparationsvarvet, Erik Mörd, erkänna att Pith hade räddats. Chefsmaskinist Lembit Leiger har bevisligen befunnit sig levande på Huddinge sjukhus efter katastrofen. Viktor Bogdanovs hustru fick ett telefonsamtal från pursern Andres Vihmare som meddelade att Viktor överlevt med honom på Mariella.

Av de elva som förklarades räddade men senare dödförklarades har jag fått fram 10 namn.
Kapten Avo Piht Chefsmaskinist Lembit Leiger taxfreeförsälj. Tina Muur fartygsläkare Viktor Bogdanov Styrman Kaimar Kikas med hustru Merit Kikas Mek. och fjärde maskinist Agur Targama, variteartisterna Hannely och Hanka- Hannika Veide och affärsbiträde Ago Tomingas."

https://www.riktpunkt.se/rp_2005/nr_7_05/estonia.htm
Citera
2020-10-07, 15:47
  #150
Medlem
SKetchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeatriceCenci
[..]Att någon skulle ankomma Huddinge Sjukhus efter en ambulansfärd och bli registrerad under fel namn eller bli registrerad fast man inte finns, det är helt osannolikt. För att bli registrerad och aktuell för vård på ett sjukhus måste man alltid uppge sitt namn. Det finns inget sätt de estniska besättningsmedlemmarna har kunnat registreras på Huddinge Sjukhus utan att de faktiskt varit där.
Huddinge sjukhus tog bara emot helikoptrar.
Mariella och Silja Europa transporterade sina upplockade till Södersjukhuset. Då det ligger mycket närmare.

Källa "29 september
Klockan 01.00 anländer M/S Mariella till Stockholm och de som räddats till detta fartyg förs till en iordningsställd avdelning på Södersjukhuset.

04.13 Silja Europa anländer till Värtahamnen i Stockholm. Sex överlevande transporteras av polisen till Södersjukhuset.
"

Dem här listorna är fortfarande fantastiskt underhållande, förvirringen bland teoretiker är total.
Jag har fortfarande inte sett någon lista från 28e September som märker döda besättningsmän som överlevande, och sammanställningen har givetvis gjorts utan att i person konfirmera alla. Särskilt med tanke på att alla patienter spreds mellan ett dussin platser i tre olika länder. Bara att titta på familjen FINNANGER. De bokades av korrekt, men detta gjordes inte på plats av någon som kunde titta på patienten.
Så nej, det du skriver: "bli registrerad under fel namn eller bli registrerad fast man inte finns, det är helt osannolikt" är fel.

Citat:
Ursprungligen postat av BeatriceCenci
[..]För de som inte tror att det går att hemlighålla information i en bredare krets, så har ni fel. Det finns massor av händelser i världshistorien där info hemlighållits. Annars vore t.ex. inte landstigningen vid Normandie eller operation Barbarossa möjliga att genomföra.
Barbarossa lyckades inte hållas hemlig. Delar av Sovjet var hade redan mobiliserats innan anfallet den 22:a Juni.Alfred Liskow gav hundraprocentig konfirmation dygnet innan vilket gjorde att Stalin satte alla trupper på högläge. Statsspionen Gerhard Kegel hade också tidpunkten väldigt precis. Sovjeterna visste att tyskarna var på väg.

Samma sak med operation Overlord, men det är ett bra exempel på missinformation att de fick Tyskarna tro att landstigningen skulle ske på andra ställen.
Jag tycker att du argumenterar emot dig själv i det sistnämnda exemplet. I mina ögon är konspirationsteoretiker som Nazisterna. Man har en stor hög med motstridig information som man inte får ut någonting vettigt av.
__________________
Senast redigerad av SKetcher 2020-10-07 kl. 15:49.
Citera
2020-10-07, 16:03
  #151
Medlem
SKetchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiddleback
Eva Lorenz hette/heter sjuksköterskan på Huddinge sjukhus som tog emot de överlevande Esterna från Estonia katastrofen 1994. Där dessa 2 tvillingsystrar fanns med enligt listorna på överlevande.

Föräldrarna till de 2 tvillingsystrarna fick enligt dem ett telefonsamtal ett 1 år efter förlisningen av Estonia.
Enligt länken:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://lege.net/politiken.biz/forsvinnande.htm&ved=2ahUKEwifrPnCpKHsAhUmiYsKHfWD A4UQFjADegQIARAB&usg=AOvVaw1nroy8otelBqZ0EvRAj1XL

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://arkiv.dsm.nu/vittnen_kriminella.html&ved=2ahUKEwjQ_cr2qaHsAhXQo 4sKHSwyAFoQFjABegQIAhAB&usg=AOvVaw2Fi6MpSCdRFPeSXL Hkv0Bi
Har du någon källa till intervju med denna "Eva Lorenz". Lyckas inte hitta något vettigt. Enda som finns är en rad av Henning Witte där han påstår sig ha intervjuat denna person.

Givetvis är det folk som busringer för att djävlas.
Citera
2020-10-07, 17:46
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Det var Arvo Andressen som förde befälet den 27-28 september.

Avo Piht var också ombord men han var inte i tjänst.

Citerar förljande från Torssells bok från sidorna 103 och 105:

"Klockan 01.22 uppfattades första Mayday från Estonia. Vi rör oss fortfarande med estnisk tid. Nödmeddelandet sändes på VHF kanal 16 som är den internationella nödfrekvensen till sjöss. Meddelandet sändes alltså tjugo minuter efter den häftiga krängningen och trettiosju minuter efter smällen i förskeppet som troligen orsakade katastrofen. JAIC nämner att andre styrman A sände meddelandet och inget mer. Det var Tormi Ainsalu som ropade: Mayday, mayday, Estonia please."

"Befälhavaren är ansvarig för allt ombord. Han har i sin tur delegerat olika uppgifter till befattningshavarna ombord. Att ropa Mayday innebär en förberedelse till att överge fartyget. Det kan knappast vara andre styrman Tormi Ainsalu som hade tagit över. Något måste ha hänt Arvo Andressen, något mycket allvarligt. Han hade haft trettiosju minuter att ta sig till bryggan från den första smällen i förskeppet."

Därefter tar tredje styrman Andres Tammes över efter Ainsalu. Misstankar finns att befälhavaren Andressen kom att bli mördad? I s f om det stämmer varför? Kl. 01.29.39 bryts allt kontakt.

Vad är teorin bakom att Arvo Andressen blev mördad? Sabotagestyrka som lämnade via MOB båt och kaptenen försökte förhindra det? Fanns det en eller fler MOB båtar och vilka åkte med dem? (MOB båt = man over board, mindre räddningsbåt som mer eller mindre är osänkbar.)
Citera
2020-10-07, 18:26
  #153
Medlem
Politice-Rectams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HARD-WORKER
Varför är en lista med överlevande hemligstämplade?

Vilken myndighet har listan och har du en källa på det att den är hemlighetsstämpläd? Sekretessbeläggning går ju alltid att bestrida i en domstol.
Citera
2020-10-07, 19:00
  #154
Medlem
Skaraborg2s avatar
Andre och tredje styrmannen ombord på Estonia sköter kontakten.

Citat:
Ursprungligen postat av Kosegutten
Vad är teorin bakom att Arvo Andressen blev mördad? Sabotagestyrka som lämnade via MOB båt och kaptenen försökte förhindra det? Fanns det en eller fler MOB båtar och vilka åkte med dem? (MOB båt = man over board, mindre räddningsbåt som mer eller mindre är osänkbar.)

Jag vet inte men något, precis som skrivs i boken, mycket allvarligt måste ha hänt befälhavaren Andressen.

Annars skulle inte andre styrmannen ombord ha sänt meddelandet Mayday. Under den korta tid, sju minuter, som Estonia har kontakt så tas denna uppgift att ha kontakt med andra fartyg över av tredje styrmannen. Var befann sig Arvo Andressen?
Citera
2020-10-07, 20:13
  #155
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SKetcher
Du måste ha ett gudomligt visuellt minne som kom ihåg dessa två passagerare bland hundratals. Eller så är du en helikopter.
För du kan inte väl inte mena att du stod still på heliktopterplattan med armarna utåt i sex timmar mellan 19:00 och 01:00 då Klaus Schelkle och hans partner kom upp och lade sig för att sova?



Jag älskar den där videon. Den sammanfattar konspirationsteoretiker något fantastiskt.
.... Snubben i ambulansen är ju inte närheten av lik Avo Piht. Helt motsatt utseende. Nästa, ögon, hårfäste och allting man kan se.
Då kan väl han ge sig till känna?
Citera
2020-10-07, 20:16
  #156
Medlem
MajorKongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Estonias besättning:

http://estline.ee/sv/fotogalleri/estonia-crew?page=3&catpage=1
En intressant inblick i en bekymmersfri tillvaro, helt ovetande om katastrofen. Vilka överlevde? Vilka hade turen att vara lediga och på torra land just den turen? Vilka dog?

Bild 107... en ung kvinna fyller år... "hon leve". Gjorde hon?

Många frågor. Många unga vackra kvinnor som i ett rättvist samhälle skulle vara 45-55 år gamla mödrar idag.

Tänk om de vetat att de gick omkring i det som några månader senare skulle bli deras grav.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in