Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Kan du citera någon kärndel som tillför tråden info?

Ja kommentaren var inte riktad mot dig.

Att en plötslig svängning av ett sjunkande skeppp skulle leda till en kollission med ett större skepp tycker jag verkar osannolikt. Sannolikheten för en krock borde vara låg.

Det är i mina ögon mycket sannolikare att orsakssambandet är omvänt, en krock leder till att bogporten öppnas.

Inget av alternativen kan uteslutas, hur som helst.

Jag kanske inte var tydlig. Alltså de har såklart smugglat saker och åtminstonde av detta skäl är allt hemligstämplat. Så även om det är så att det var en ren olyckshändelse så är det väl inte helt ologiskt att saker var hemligstämplat.

Jag har dock tidigare i tråden ifrågasatt om en hemligstämpling nu, mer än 25 år efter olyckan, fortfarande är rimlig. Detta är ändå en väldigt allvarlig fartygsolycka, och jag har lite svårt att förstå vilka men som rikets säkerhet eller liknande skulle lida av att man lättade på sekretessen. Om jag förstår det rätt så är Estoniakatastrofen, bortsett från Titanic, den värsta fartygsolyckan i fredstid.

Om det istället är så att förlisningen orsakades av något relaterat till smugglingen så kan man ju förstå varför de vill hålla så hårt de bara kan på hemligstämplarna.

Boken har redan citerats indirekt flera gånger genom referenser till smugglingen och intervjuer med Igor.

Personerna i boken säger att amerikanerna troligtvis dumpar lasten efter att något hänt med fartyget.

Den lyfter indirekt också fram ett alternativt motiv: en tredje grupp stjäl den mest värdefulla lasten och ger sig iväg i båt. Hur en sådan grupp skulle kunna orsaka ett hål är däremot osäkert.

Jag har sett andra omnämnanden om en nedsläckt båt nära Estonia som gav sig av efter olyckan, men har inte hittat ursprungskällan.

Detta är såklart den enda anledningen till min fråga. De som förespråkat JAIC hävdar bestämt att smuggling ej skedde på olycksnatten, och att de tidigare tillfällena inte var suspekta eller illegala.
Därför undrar jag om någon av dessa förespråkare kan hänvisa till den officiella versionen till hemligstämplandet.
Om ingen sådan existerar bör ju även den mest inbitne JAIC-fanatikern höja lite på ögonbrynen och fundera på vad som ska döljas...

Om nu någon underrättelsetjänst ville sänka fartyget känns väl den smidigaste lösningen att plantera lite förinställda laddningar innan avfärd. Skicka ner några dykare som svetsar på laddningen under vattenlinjen samt sätter en på vardera lås på bogvisiret. Att skicka ut en ubåt eller för den delen en man på plats på båten känns onödigt riskabelt givet att det inte ska bli för uppenbart.

Iom att Sverige smugglat krigsmaterial på ett civilt fartyg så är det väl en win-win för en stat som vill sätta Sverige i klistret. Hade man dragit av en torped eller rammat fartyget skulle man riskerat nationens existens då Nato skulle vara tvunget att agera. Med tanke på efterspelet så tycker jag mycket talar för ovan likt scenario.

Egentligen handlar väl allt bara om resurser och sedan kan ju Sverige ta hjälp från EU när det gäller identifieringen av skelettrester.

Allt är möjligt men jag är övertygad om att i längden kommer Estonia få ligga kvar där det nu ligger.

Möjligen för att dölja/gömma smugglingen och transporterna genom Estonia.

Nu vet jag inte om de här banden som Meyervarvets utredning (syftar på https://www.estoniaferrydisaster.net/) är baserad på så man kan se efter själv. Men enligt deras beskrivning av bandens innehåll så verkar det ju fullkomligt uppenbart att smuggling har skett även denna natt.

Nu har jag inte läst Johan Hirschfeldts utredning, men det som tex sägs i dokumentären är ju att han arbete har inte gett honom någon "grund att anta" att smuggling skett den här natten. Vilket är något väldigt annorlunda än att han uträtt frågan och funnit det styrkt att ingen smuggling har skett den här natten.

Edit: Jag antar att det jag försöker fråga är, finns det någon som egentligen faktiskt förnekar att smuggling har skett den här natten? Eller är det bara locket på och "vi har inte hittat bevis för det", typ.

Den som påstod att en journalist dokumenterat sista timmen, säkrar sin utrustning i en livbåt och sen avlidit nämnde också att MOB-båten skulle ha setts segla iväg med tända lanternor.

Filmen och kaneran omnämns i diverse fax mellan myndigheterna men ,hör och häpna, "försvann" plötsligt....

Blir hyggligt svårt att läsa den nu eftersom han förstörde den strax efter... Inget konstigt i det va? *Host* *host*

Ja jag tror det blir så också. Tidigare skrev jag att en klar majoritet av de anhöriga var för en bärgning av fler kroppar. Men 1998 var det bara 6 av 10 anhöriga som ville att fler kroppar skulle tas upp och bara 3 av 10 som ville att hela båten skulle bärgas.
Nu har det gått 26 år och det kanske är ännu färre som kräver bärgning. Det är möjligt att det blir nya dykningar. Kanske bara med en ROV och att det konstaterar att hålet uppkommit när hon slog i botten. Sen händer inget mer på typ tio år.