Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-10-05, 21:57
  #154081
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Att någon medhjälpare till GM skulle haft koll på flyktvägen uppe vid trappan eller liknande är fel.
Vid mordet stod ett vittne i korsningen DBs gata/Malmskillnadsgatan och hörde skotten. Även vid Malmskillnadsgatan/Johannes kyrka stod ett vittne och hörde skotten.

Vilka avser du här? Namn.
Citera
2020-10-05, 22:04
  #154082
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Vilka avser du här? Namn.
De finns endast nämnda med nummer.
Citera
2020-10-05, 22:09
  #154083
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
De finns endast nämnda med nummer.

Ange numren då. Det finns personer i området, men är rädd att du pratar om vittnen från 1997 års resningsansökan.
Citera
2020-10-05, 22:14
  #154084
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Ange numren då. Det finns personer i området, men är rädd att du pratar om vittnen från 1997 års resningsansökan.
En är ute och går med sin hund, kommer till Malmskillnadsgatan via Regeringsgatan-DBs gata just när skotten faller.
Den andre har just kommit ut på gatan i hörnet vid kyrkogården där Malmskillnadsgatan blir Döbelnsgatan.
Citera
2020-10-05, 22:21
  #154085
Medlem
Gothuss avatar
Balmages emigrerade till Finland sedan Sverige.
Det första han gjorde efter kolappsen var att öppna upp direktflyg Tel-Aviv-Tallin.

När jag ändå är inne på Balmages, hans hemstad, Leningrad.

Citat

"I remember that at the time I was the head of the Leningrad KGB, and just from my district 200 of the emigrants to Israel were our agents," says former KGB general Oleg Kalugin.

"Obviously they didn't all work for us. There were those who crossed the border and in that very same moment turned themselves in to the Shin Bet. But," he says smiling, "there were others."


"They really flooded us," a Shin Bet agent describes those years."

https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4870016,00.html
Citera
2020-10-05, 23:47
  #154086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
En är ute och går med sin hund, kommer till Malmskillnadsgatan via Regeringsgatan-DBs gata just när skotten faller.
Den andre har just kommit ut på gatan i hörnet vid kyrkogården där Malmskillnadsgatan blir Döbelnsgatan.

Det låter rimligt att människor kan ha varit i rörelse just på det sättet. Vittne 1 med hunden som kom gående västerut på DB gata bör haft svårt att se en eventuell medhjälpare inne vid hissen, även om jag knappast tror på det heller, men inte omöjligt att någon ändå stod där.
Tidigast en minut senare kommer den misstänkte upp på krönet, vilket betyder att detta vittne 1 inte fäste något större avseende vid skottet utan promenerade vidare med sin hund åt något håll, men inte ner för trapporna.

Vittne 2 behöver inte ha sett något. Varken medhjälpare eller gärningsman beroende på åt vilket håll hen sedan gick.

Vittne 1 hade däremot stora möjligheter att se Södermalmslmspiketen då han kom gående DB gatan upp mot Malmskillnadsgatan. Borde han inte gjort det?

Hur har det f.ö gått med identifieringen av Skelleftehamnsmannen nu då sekretessen är upphävd?
Du hade ju källa på att han var identifierad.
Citera
2020-10-06, 00:08
  #154087
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
En är ute och går med sin hund, kommer till Malmskillnadsgatan via Regeringsgatan-DBs gata just när skotten faller.
Den andre har just kommit ut på gatan i hörnet vid kyrkogården där Malmskillnadsgatan blir Döbelnsgatan.

Det är inte Marianne Unger du åsyftar? Fingrerad "Eva" i vissa sammanhang. Hon rastar sin hund i exakt det området, men det är ett par minuter före skotten. Ser där suspekta två män och en bil på tomgång. Om diskussionen ska fungera får du källhänvisa, antingen namn eller nummer eller helt sonika nämna var du har läst det.
Citera
2020-10-06, 00:30
  #154088
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Vi befinner oss nu i inhämtningsfasen. En grov uppskattning ger vid handen att vi har tillgång till runt 1-2 procent av materialet. Inklusive det som släpptes i samband med CP-rättegångarna. PU lär bestå av omkring 500 000 dokument. Så att beställa fram allt adekvat material lär ta tid. Som att få fram alla tips och förhör med de som rörde sig på den västra sidan av Sveavägen vid aktuella tidpunkter. Där totala antalet inkomna tips lär röra sig om drygt 20 000.

Om det nu var så att mordet genomfördes av en grupp så finns möjligheten att gärningsmannen exponerades väldigt lite i området före Dekorima. Och då troligtvis inte visade sig genom övervakning. Alltså kommer han då bli svår att hitta. Och då är vi återigen framme vid vittnesförhör och tips.

Förslagsvis en iakttagen man som släpps av från en bil. Eller en man som gåendes närmar sig hörnan. Gärna en kraftig axelbred man iklädd rock eller täckjacka. Rentav mössa med upprullad kant. Runt 180 centimeter lång och ger ett mörkt helhetsintryck. Eller liknande beskrivningar.

Nej, vi släpper inte det här.

Oj, 20 000 tips om folk som rörde sig på västra trottoaren? Ja med bara 5 procent av dem så lär vi väl nita GM rätt raskt.

Ja, hittills har vi för lite för att hitta GM. Håller med dig. Vi får kriga på.

Det borde väl vara en självklarhet att PU granskat alla dessa förhör och då av okänd anledning struntat i eventuella tips om en misstänkt GM söder om mordplatsen? Jag menar att de kanske var så fokuserade på sin CP-teori med utgångspunkt från Grand att de inte brydde sig om att kolla söder om Dekorima.
Citera
2020-10-06, 00:59
  #154089
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, hittills har vi för lite för att hitta GM. Håller med dig. Vi får kriga på.

Vidhåller att Gudrun Wigerstams första Grandman - Rökaren - är ett bra förslag. Sannolikt en helt annan person än den andra Grandmannen - Bonden - som senare dyker upp. Det skulle däremot kunna vara samma person som Birgitta Wennerling ser en och en halv timme tidigare.

Vältränad, 180 centimeter lång, svart rock, slätrakad och tänder en cigarett. Båda pekar specifikt ut samma längd på rocken som vittnena på mordplatsen, mellan midjan och knäna. Båda växlar också mellan mörkhårig och stickad mössa, återigen som mordplatsvittnena. Wigerstam kommenterar specifikt vågigt hår, väldigt likt ett av signalementen från Gamla Stan. Hon kommenterar även breda axlar och smala höfter. Ger ett lätt avvikande intryck, intensiv blick.

Särskilt intressant är Wigerstams positionangivelse strax norr om Grand, i den halvmånsformade inbuktningen. Med andra ord en tänkbar position vid Palmes förväntade gångväg norrut. Tänker man sig att denna man omgrupperades via bil ner till Dekorima blir det ett scenario.

Kanske övertolkning men får rent intuitivt en liknande känsla av Wigerstam och Morelius beskrivningar. Samma signalement, och en person som inte sticker ut - men som samtidigt ger intrycket av att han håller på att göra någonting.
Citera
2020-10-06, 01:03
  #154090
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Vi är överens om slutsatserna, även om jag mer specifikt bedömer att fordonet kör i nordlig riktning från ett annat utgångsläge.

Hursomhelst, den enda möjliga pusselbiten jag har hittat som skulle kunna ha bäring på noteringen KEE i förhörsprotokollet med Ulla S L är polisen Sten L som 2012 kom ut som visselblåsare i Boforsaffären. Han arbetade på en ekorotel vid tidpunkten för MOP.

Det var han som 1987 avslöjade till tidningen the Hindu turerna i haubitsaffären. Här intervjuad 2017 av journalisten som var hans tipsmottagare när det begav sig.

I denna intervju berättar han om 50 miljoner till den sk Bergslagsfonden som skulle ha varit en särskild gratifikation, som om jag har förstått rätt i indiska tidningar skulle vara avsett för att så att säga surra fast statsministern vid rodret. Någonstans har jag för mig att jag sett en notering om att ”erbjudandet” kom den 23 januari 1986, men måste titta djupare i arkivet.

Om ekoroteln hade den kunskapen i februari, och om det fanns en utredning om detta som innefattade statsministern kan jag i nuläget inte säga något om.

Ett senare foto på Sten L utvisar en viss porträttlikhet med en fantombild, dock ej från Gamla stan, i min varseblivning.

Beträffande GM:s väg till Dekorima börjar även jag luta åt att han kom söderifrån, oklart exakt hur än så länge.

Han kanske gick ur en bil som stod parkerad i hörnet Sveavägen/Kungsgatan eller längs Sveavägen ungefär vid Apelbergsgatan? Utkommenderad till Dekorima av någon via WT. Schaeffers man som gick med långa bestämda steg och liknade medieuppgifterna om GM?

När det gäller den övervakande gruppen delar jag din och mvagrippas analys. Kvällar och helger, dvs de sökte ett tillfälle när Palme inte var i tjänst. Vilket bör betyda att Rosenbad, riksdagshuset och politiska möten, Bromma, Arlanda, SVT etc ansågs för riskabla. Livvakter. Väktare. För mycket folk. Inga snabba flyktvägar.

Tanken att GS undveks pga osäkerhet kring livvaktsskyddet vid bostaden låter rimlig. Då återstod möjligheten när Palme var ute utan livvakter kvällar och helger, exempelvis på bio 28/2.

Jag har själv skrivit många gånger och jag ser att även ni är inne på tankegången att Dekorima var "den minst dåliga mordplatsen" på sträckan. Bra flyktväg in i mörkret och uppför trapporna, bättre än AF kyrkogata och Apelbergsgatan.

Kungsgatan och Grand aldrig aktuella pga folklivet och dåliga flyktvägar.

Det finns faktiskt en tydlig logik i att utifrån de givna förutsättningarna välja just Tunnelgatan.

Personligen har jag inte släppt tanken på teleskåpet i GS. En enkel telekabel som skruvas fast på paret Palmes kontakt i skåpet. Lätt som en plätt. Bara att skruva bort utan att någon märkte att den varit där.
Citera
2020-10-06, 01:20
  #154091
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Vidhåller att Gudrun Wigerstams första Grandman - Rökaren - är ett bra förslag. Sannolikt en helt annan person än den andra Grandmannen - Bonden - som senare dyker upp. Det skulle däremot kunna vara samma person som Birgitta Wennerling ser en och en halv timme tidigare.

Vältränad, 180 centimeter lång, svart rock, slätrakad och tänder en cigarett. Båda pekar specifikt ut samma längd på rocken som vittnena på mordplatsen, mellan midjan och knäna. Båda växlar också mellan mörkhårig och stickad mössa, återigen som mordplatsvittnena. Wigerstam kommenterar specifikt vågigt hår, väldigt likt ett av signalementen från Gamla Stan. Hon kommenterar även breda axlar och smala höfter. Ger ett lätt avvikande intryck, intensiv blick.

Särskilt intressant är Wigerstams positionangivelse strax norr om Grand, i den halvmånsformade inbuktningen. Med andra ord en tänkbar position vid Palmes förväntade gångväg norrut. Tänker man sig att denna man omgrupperades via bil ner till Dekorima blir det ett scenario.

Kanske övertolkning men får rent intuitivt en liknande känsla av Wigerstam och Morelius beskrivningar. Samma signalement, och en person som inte sticker ut - men som samtidigt ger intrycket av att han håller på att göra någonting.

Japp. Wigerstams man har alltid intresserat mig som möjlig GM. Som du säger kan han inte vara samme man som Grandmannen. Olika signalement.

30-35 år. Mörkt vågigt hår. Över 180 cm lång. Avlångt magert ansikte. Smal rak näsa. Blek ansiktsfärg. Slätrakad. Ej glasögon. Svart rock av ulstertyp. Svarta byxor. "Såg bra ut med välväxt kropp med breda axlar och smala höfter". Nervös. Ungefär en halvtimme innan filmen slutade. Dold i inbuktningen precis norr om Grand. Ideal position om paret Palme återvänt till Rådmansgatan.

Beskrivningen av mannens kroppsbyggnad känner vi igen från mordplatsen liksom den mörka klädseln, den ungefärliga åldern och längden. Ej glasögon. Det här med rockens "ulstertyp" finns väl både hos Liljedahl och Delsborn? Kanske fler, jag minns inte på rak arm.

Om han skjutit Palme på platsen där han stod kan den tänkta flyktvägen ha varit Tegnérgatan västerut, Holländargatan norrut till Spökparken och där upphämtad av bil. Kanske?

"Möjligen sydeuropé". I så fall något att notera särskilt.
Citera
2020-10-06, 01:40
  #154092
Medlem
Basfaktas avatar
Vittnet Anders Ekman, Almsäters kompis, berättar om den vita Mercedesen som körde Regeringsgatan norrut. Detta bör ha skett ca 23.15.

Tänk alla dessa vita Mercedes som dyker upp lite överallt under mordkvällen. Personer som hämtas upp, förarbyte, hastiga avresor. Vid tidpunkter och på platser som är relevanta i relation till mordet.

Ett litet spekulationsschema:

Åker Regeringsgatan norrut ca 23.15.

Hämtar en springande man vid Norra Bantorget ca 23.25.

Förarbyte Norrtullsgatan/Frejgatan ca 23.30.

Stannar på motorvägsuppfarten E4 Bergshamra ca 23.30-23.40. Plockar upp en man från en bil vars signalement liknar bilen på Snickarbacken.

Åker E4 norrut i rasande fart ca 23.40.

Precis som vi har Den långe blonde, Tunnelbanemannen och Grandmannen har vi här även en mycket intressant bil. Menar jag.

Visst kan man säga att det var olika bilar och att man övertolkar fakta genom att binda ihop observationerna. Men man kan också säga precis tvärtom.

Hata slumpen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in