2020-10-05, 08:06
  #5941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Simuleringsmodellen i http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/1_Definition_of_foundering_scenarios_CFD_Computati ons_and_validations_Comprehensive_modelling.pdf
har tankar längs styrbordsidan av däck 1 i höjd med koordinat ’90’, ja hela vägen faktiskt. Ritningarna i JAIC är tyvärr för suddiga i min pdf, så de går inte att använda för denna analys. Jag antar att dessa kan vara trimtankar. Om så är fallet skulle vi nödvändigtvis inte få en läcka all.

Å andra sidan visar filmen att de tittar in i vraket vilket talar emot att det skulle vara en tank. Den där handduken kan förstås ha hamnat där på olika sätt.

Det kan ju vara så att de i simuleringen fyllt utrymmet mellan hytter och skrovsida med "tankar", men att det i verkligheten inte är slutna utrymmen, utan att vattnet rinner längs skrovsidan (mellan spanten) till botten* av båten. Samt kanske även genom innervägg in till hytterna närmast skrovsidan, vilket förklarar ett visst inflöde ut på golvet på däck 1.

*Frågan är då om vattnet hamnar på däck 0, eller mellan innerbotten och ytterbotten.
Citera
2020-10-05, 08:11
  #5942
Medlem
Reflektion

Det kan ha varit en olycka och hålet kan ha uppstått av naturliga orsaker, det är möjligt men.....

Genom haverikommisionens nonchalans (?) Att enbart gå på bogvisirsteorin och att inte GRUNDLIGT undersöka skrovet har man ju klantat till det ordentligt. Hålet kanske inte synts då, är oklart vad jag vet, men genom att bara gå på teorier och även nu göra så är ju en klockren indikation att kommissionen arbetade för sanningen om förlisningen inte ska komma fram.

Ingen självkritik dyker upp av utredarna, tvärtom, de tittar på de nya bevisen och avfärdar direkt att någonting mer än bogviseret var anledningen, proffsigt.....
Citera
2020-10-05, 08:18
  #5943
Medlem
Johan Hirschfeldt dementerade för övrigt aldrig att det fanns krigsmaterial ombord, bara att det inte var Sveriges material ombord.

Det var alltså inte hans sak att på uppdrag av referingen att undersöka om det fanns krigsmaterial ombord överhuvudtaget...

Så länge inte Sverige är inblandat så är det lugnt 🙄
Citera
2020-10-05, 08:28
  #5944
Medlem
BengtsforsBoiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Max3x
Va fan, E krockade med en A26! En ubåt som är under byggnation idag 2020. Är filmen från någon trollad cp-utredare?





PÅ den här typen av torn.. Nog ser det ut som ett CP men han menar säkert en annan ubåt kanske HMS Södermanland?
Citera
2020-10-05, 08:40
  #5945
Medlem
Det nämns en sonarbild där bogvisiret syns på Estonia strax efter förlisningen. Var finns denna bild?
Citera
2020-10-05, 08:40
  #5946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Svenska marinen hade kapacitet att dyka på Estonia och möjlighet att plocka saker från vraket om man velat ja.
Att gå därifrån till att så faktiskt gjordes baserat på en filmsekvens av trasiga räcken är minst sagt spekulativt. Omöjligt är det ju inte men det borde isf funnits andra spår och framförallt måste det till aktiviteter på ytan för något större (dykning från ubåt har sina begränsningar i utrustning och därmed dykdjup hos dykarna).

Varför klassa det spekulativt? Är väl självklart att rensa bort materialet utanför allmänhetens ögon? Nu har officiellt ingen varit på bildäck, trovärdig utredning, eller?
Citera
2020-10-05, 08:43
  #5947
Medlem
bjornhagbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rambo77
Johan Hirschfeldt dementerade för övrigt aldrig att det fanns krigsmaterial ombord, bara att det inte var Sveriges material ombord.

Det var alltså inte hans sak att på uppdrag av referingen att undersöka om det fanns krigsmaterial ombord överhuvudtaget...

Så länge inte Sverige är inblandat så är det lugnt 🙄

Alla dom här frågorna bör kunna utredas om Estonia kommer till ytan. Sannolikt bör spår av radioaktivitet kunna hittas om kärnvapen transporterats och blivit liggandes som några trodde.

Om kärnvapen stals från Sovjet och Ryssland sänkte Estonia så blir implikationen att Sverige använda "civila" som sköldar för transport av vapnen.

Men som sagt bara att ta henne till ytan så kommer Löfvéns polare att få skaka galler på Livstid.
Så enkelt är det. Givetvis skyddar MSM establisemanget sina fodergivare. Något annat är det inte tal om.
Citera
2020-10-05, 08:45
  #5948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Dessutom så fanns ju hålet där redan första veckan. Och hålet måste ha funnits där redan innan båten förliste, det finns inget som kan förklara den så snabba förlisningen. Enda förklaringen är att hålet fans där och uppkom i en av de två smällarna som hördes.
Under vattenlinjen.
Ligger maskinrummet några hytter och dubbelbotten i hela fartygets längd..dubbelbotten är redan fylld med bränsle och ballastvatten.
Det var inga rapporter från maskinrummet om nån skada i skrovet där.då är det hyttutrymmen kvar överlevande har bara hört oljud..skulle det forsa in vatten där har inget sagt ett ljud om detta.
Citera
2020-10-05, 08:46
  #5949
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Det kan ju vara så att de i simuleringen fyllt utrymmet mellan hytter och skrovsida med "tankar", men att det i verkligheten inte är slutna utrymmen, utan att vattnet rinner längs skrovsidan (mellan spanten) till botten* av båten. Samt kanske även genom innervägg in till hytterna närmast skrovsidan, vilket förklarar ett visst inflöde ut på golvet på däck 1.

*Frågan är då om vattnet hamnar på däck 0, eller mellan innerbotten och ytterbotten.
Det man kan säga direkt är att om vattnet enbart hamnade på däck 0 så finns det ingen möjlighet att få 30 grader slagsida och kapsejsa. Ingen. Tvärtom kommer fartygets stabilitet att öka när en eller flera sektioner av däck 0 fylls upp så om vi tänker oss att vattnet just nått upp till durken på däck 1 när passagerarna flydde 01:00-01:15 så var det den tidpunkt då fartyget skulle varit som mest stabilt. I verkligheten kantrade hon som bekant nästan omedelbart efter detta.

Inte heller kan fartyget sjunka med läcka i en eller två sektioner. Bryggan lät stänga alla vattentäta dörrar när slagsidan inträffat (konstigt vore annars!) och vi har inga uppgifter från personal i maskin om vatten i aktre delen av däck 0 och 1. Trots detta sjönk fartyget med aktern först.

Slutsatsen är densamma som för 25 år sedan: Estonia fick in stora mängder (~2000 ton) vatten på bildäck. Detta fick henne att kapsejsa.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-10-05 kl. 08:52.
Citera
2020-10-05, 08:52
  #5950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Laxvik
Det nämns en sonarbild där bogvisiret syns på Estonia strax efter förlisningen. Var finns denna bild?
Sonarbilden:
http://www.itdemokrati.nu/msestonia/page6.html
Citera
2020-10-05, 08:55
  #5951
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rambo77
Reflektion

Det kan ha varit en olycka och hålet kan ha uppstått av naturliga orsaker, det är möjligt men.....

Genom haverikommisionens nonchalans (?) Att enbart gå på bogvisirsteorin och att inte GRUNDLIGT undersöka skrovet har man ju klantat till det ordentligt. Hålet kanske inte synts då, är oklart vad jag vet, men genom att bara gå på teorier och även nu göra så är ju en klockren indikation att kommissionen arbetade för sanningen om förlisningen inte ska komma fram.

Ingen självkritik dyker upp av utredarna, tvärtom, de tittar på de nya bevisen och avfärdar direkt att någonting mer än bogviseret var anledningen, proffsigt.....
Fråga:
enligt din mening, vad var orsaken till att Estonia fick först fick kraftig slagsida och sedan kantrade helt?
Citera
2020-10-05, 09:03
  #5952
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Sonarbilden:
http://www.itdemokrati.nu/msestonia/page6.html
Karln menar alltså på fullt allvar att Estonias 56 ton tunga bogvisir singlade ner från himlen och lade sig fartyget. Det naturliga när man ser man ser en så vrickad sida är att njuta av ett gott skratt och surfa vidare.

Jag ser iofs fram mot lite SONAR-konflikt mellan Lag ”bogvisiret är en kulle framför bulben” och Lag ”bogvisiret ovanpå fartyget”. Vilket lag vinner, eller har visiret varit på båda ställena?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in