Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Allt mer tyder på att Estland kommer att dyka och undersöka vraket samt hämta upp kroppar. Utan att Sverige kan göra något åt det. Underbart! Dock skulle jag vilja se en oberoende utredning.

Det gjorde jag bla tidigare men det ignorerades fullständigt och bemöttes bara med citat från dokumentären eftersom den tydligen är det nya PK.

Jag gillar dock speciellt foliehattarnas nya käpphäst.
Att det var jobbigare att lämna kvar kroppar i Estonia än att plocka upp dem. Jag kritiserar inte dykaren i fråga men det är ett uttalande som är jävligt märkligt att spinna på i dokumentären eftersom man inte plockade upp några kroppar från vraket och därmed blir uttalandet en oxymoron, vilket får dokumentären att framstå som osäker eller ett utfall av desperation. Vederbörande kanske hade haft PTSD om man gjort det omvända men så är det med mentala trauman. Man lider av det som hänt. Inte av det som aldrig inträffade.

Men det spelar dock mindre roll. Det fanns folk som inte ville gå in i vraket igen och bad om att få bli avlösta. Det fanns även en del äventyrare och andra som sade sig varit villiga att utföra uppdraget.
Visst hade man kunnat bärga många omkomna men att få det till en konspiration är dagisnivå.
Politikerna på 90-talet var ännu mer etiskt bajsnödiga och "PK" än idag och turerna kring hanteringen bör ses i det ljuset. Det är synd och skam att man inte bärgade vraket när det begav sig för då hade den här diskussionen aldrig uppstått.

Jag är ingen expert men borde det inte vara en massa hål i skrovet om det var det som orsakade hålet?

För att?! Vad skiljer Estonia från tusentals eller tiotusentals andra vrak med skador som uppstått efter att de sjunkit?

Här är den info som ambassaden i Moskva beskriver angående förfrågan om att företaget vill hjälpa till att leta efter överlevare
http://members.tripod.com/~MV_Estonia/Pictures/Save1.gif

Märkligt att man tackar nej till hjälp, samtidigt som man inte själv inte lägger ner något initiativ för att leta efter överlevare.
Istället för att prioritera att i första skedet leta efter överlevare så ska dykare hålla på och leta efter saker i specifika hytter, portföljen bla,. Dykarna lägger ner mycket tid på att försöka bryta upp enskilda hyttdörrar.
Man måste nu, tycker jag svara på vad det var som man sökte efter i dessa hytter. Vad var det som var viktigare än att söka efter ev, överlevare?

Professorn i dokumentären säger att det krävs ett föremål på 1000 ton i en hastighet på 1,9 knop för att orsaka skadan.
Estonia väger 15 000 ton. Kör jag 1,9 knop så reagerar inte ens knopmätaren på min båt.

Det gjorde jag bla tidigare men det ignorerades fullständigt och bemöttes bara med citat från dokumentären eftersom den tydligen är det nya PK.

Jag gillar dock speciellt foliehattarnas nya käpphäst.
Att det var jobbigare att lämna kvar kroppar i Estonia än att plocka upp dem. Jag kritiserar inte dykaren i fråga men det är ett uttalande som är jävligt märkligt att spinna på i dokumentären eftersom man inte plockade upp några kroppar från vraket och därmed blir uttalandet en oxymoron, vilket får dokumentären att framstå som osäker eller ett utfall av desperation. Vederbörande kanske hade haft PTSD om man gjort det omvända men så är det med mentala trauman. Man lider av det som hänt. Inte av det som aldrig inträffade.

Men det spelar dock mindre roll. Det fanns folk som inte ville gå in i vraket igen och bad om att få bli avlösta. Det fanns även en del äventyrare och andra som sade sig varit villiga att utföra uppdraget.
Visst hade man kunnat bärga många omkomna men att få det till en konspiration är dagisnivå.
Politikerna på 90-talet var ännu mer etiskt bajsnödiga och "PK" än idag och turerna kring hanteringen bör ses i det ljuset. Det är synd och skam att man inte bärgade vraket när det begav sig för då hade den här diskussionen aldrig uppstått.

Detta är inte sant enligt självaste dykarna på Rockwater!

De säger absolut helt tvärtom i dokumentären, att det hade varit lätt att ta upp liken, det var inte ens djupt ochganska lätttillgänglig terräng och båt, och att det var fruktansvärt för dem att vara tvungna att lämna kvar dem där.

Har du ens sett dokumentären!? Du sprider ju ännu mer lögner.

Det är mycket som inte stämmer i denhär historien...

Jag har sett dokumentären, läst haverirapporten och Thorsells bok samt plöjt det mesta på nätet och i bokform genom åren.

Man måste dock sila snacket lite, personer som inte har kunskap om material, funktioner och samband får ibland lite för mycket svängrum vilket medför vilda spekulationer åt alla håll och kanter.

En stor anledning till detta tycker jag är haverirapporten. Oavsett vad man utreder måste man se på det objektivt och säkerhetställa olika scenarion genom fakta, och presentera den på ett sätt som inte ger utrymme för felaktiga bedömningar. Tyvärr verkar det som att man från dag ett låst sig vid en teori och sedan arbetat vidare utifrån att styrka den. Jag tycker det är väldigt tydligt när nu hålet i skrovet blivit dokumenterat, ett hål man utifrån påstått måste funnits och som nu är dokumenterat. Det finns några springande punkter åtminstånde jag skulle vilja ha svar på;

* Fraktades material på båten som inte finns i dom officiella underlagen. Utifrån det som framkommit har det skett innan och vid den tillsatta granskningen uttrycker sig utredaren väldigt svävande samt att han har förstört de underlag som ligger till grund för utredningen.

* Vid vilka tillfällen döks det på färjan och samtliga material ska uppvisas. Finns lik på dessa bilder kan dessa censureras men hela upptagningarna ink ljud ska kunna presenteras i oavbruten tidslinje.

* Anledning till ovan är de filmer som i dagsläget går att se. Tittar man på dykningen som utförs i december saknas faktiskt räckena på båda sidor av påkörningsrampen. Styrbordssidan har jag inte sett några upptagningar på och nämns inte vidare i rapporten.

* Det hål som nu är dokumenterat ligger precis i linje med där den dumpade massan legat. Alla underlag och eventuell dokumentation från detta tilltag med att täcka över färjan bör uppvisas.

* Mig veterligen har det inte skett någon dokumentation på hydrauliksystemet på färjan, dvs för bogvisir och påkörningsrampen. Hade man arbetat objektivt hade detta tagit med ink ritningar och beskrivningar. Det ska tilläggas att de cylindrar jag sett bilder på är dubbelverkande och därav så ingår dessa i låsfunktionen.
Noterbart är att man enligt rapporten gjort undersökningar efter sprängrester på bogvisiret, detta nämns i en mening.

Och jag kan bygga på denhär listan i oändlighet. Det arbete man har gjort efter förlisningen har varit undermåligt både utifrån tekniskt perspektiv och hur staten agerat mot de anhöriga och överlevande.

Enda sättet att detta ska landa är att man utför en ny utredning där alla inblandade får lämna information och att en helt ny, oberoende undersökning av vraket tillsätts. Denna ska jobba objektivt och utan inblandning från varken ägare, stater, byggare eller trossamfund.

Nu återstår det att se hur man hanterar frågan. Antingen lägga locket på eller så sker faktiskt ovanstående. Skulle så ske tror jag några som suttit i ledande positioner kommer få en redig knäpp på näsan.

//H

Att regeringen har ljugit och mörklagt råder det inget tvivel om längre men de kommer aldrig erkänna detta eller vad som är orsakerna till det. Aldrig.

Det gjorde jag bla tidigare men det ignorerades fullständigt och bemöttes bara med citat från dokumentären eftersom den tydligen är det nya PK.

Jag gillar dock speciellt foliehattarnas nya käpphäst.
Att det var jobbigare att lämna kvar kroppar i Estonia än att plocka upp dem. Jag kritiserar inte dykaren i fråga men det är ett uttalande som är jävligt märkligt att spinna på i dokumentären eftersom man inte plockade upp några kroppar från vraket och därmed blir uttalandet en oxymoron, vilket får dokumentären att framstå som osäker eller ett utfall av desperation. Vederbörande kanske hade haft PTSD om man gjort det omvända men så är det med mentala trauman. Man lider av det som hänt. Inte av det som aldrig inträffade.

Men det spelar dock mindre roll. Det fanns folk som inte ville gå in i vraket igen och bad om att få bli avlösta. Det fanns även en del äventyrare och andra som sade sig varit villiga att utföra uppdraget.
Visst hade man kunnat bärga många omkomna men att få det till en konspiration är dagisnivå.
Politikerna på 90-talet var ännu mer etiskt bajsnödiga och "PK" än idag och turerna kring hanteringen bör ses i det ljuset. Det är synd och skam att man inte bärgade vraket när det begav sig för då hade den här diskussionen aldrig uppstått.