2020-10-04, 11:47
  #384757
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Syrgas känns väldigt konstigt att spara på och bara ge till personer med lång förväntad livslängd.

Jag har en 90-årig släkting i Danmark som haft covid-19.
Jag är ganska säker på att hon hade dött i morfinrus i Sverige, men i Danmark fick hon sjukhusvård, bla. syrgas och dropp, och är nu tillbaka på sitt "plejehjem".

Det var en kulturkrock att prata med dem i Danmark om vård och vid några tillfälle blev vi tvungna att förklara varför vi ställde så konstiga frågor, typ

Ni ger henne väl inte morfin?
Nej, hvorfor skulle vi gøre det? Så dør hun.

Ni har väl koll på syresättningen?
Din moster er på et plejehjem! Vi tager os af de gamle mennesker her, det er dem vi er her for.

Ja, skillnaderna mellan våra länder är enorma, inte bara i antalet döda.
Citera
2020-10-04, 11:50
  #384758
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
De fick ju inte syrgas? Det fanns inte syrgas på äldreboendena och det bestämdes tidigt att de äldre inte skulle få sjukhusvård, de skulle stanna på sina boenden.



Avancerad vård? Syrgas?

Och du påstår du jobbar inom vården?

Slang, näsa, kran av/på.

Lägg av nu.

Morsan lade grimman på farsan och slog på maskinen. Det är ingen raketforskning att smälla igång en simpel djävla syrgaskoncentrator.

Hade det varit dialys är situationen en annan, fast till och med då kan patienter ge sig själv dialys hemma efter en kortare utbildning i hur maskinen ska handhas.

Någon utbildad personal behövs inte för en sådan maskin.
Citera
2020-10-04, 11:51
  #384759
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaha, så när du till exempel efterfrågade bevis på att Tegnell sagt redan i slutet av februari att han kunde tänka sig hemarbete vid ett utbrott så handlade det om hur dumt det var att säga att hemarbete var ojämlikt? Din korkade ljugande anka.
Nu får du sluta med ditt dravel. Tegnell har sagt att hemarbete är ojämlikt, det spelar ingen roll vad du säger för att försöka ändra på det. Intervjun med expressen kan ses av alla.

Diskussionen har hela tiden handlat om just detta, hur galet han uttalade sig. Det började med att någon användare räknade upp ett antal dåraktiga uttalanden av FHM-Tegnell. Jag citerade då denne användaren och skrev - ytterligare ett dåraktigt uttalande av Tegnell ” hemarbete är ojämlikt”.

Det har hela tiden handlat om dårskapen att hemarbete är ojämlikt.
Citera
2020-10-04, 11:52
  #384760
Avslutad
Mördarna på Island har nu 30-40 fall om dagen i snitt och det är stigande! Skrämmande att dom tillåter detta fortgå!
Citera
2020-10-04, 11:53
  #384761
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
De fick ju inte syrgas? Det fanns inte syrgas på äldreboendena och det bestämdes tidigt att de äldre inte skulle få sjukhusvård, de skulle stanna på sina boenden.



Avancerad vård? Syrgas?

Och du påstår du jobbar inom vården?

Slang, näsa, kran av/på.

Lägg av nu.

Ja, jag håller med. Varken syrgas eller dropp är någon avancerad vård, det kan vilken undersköterska som helst lära sig att sätta. Jag tror att sjuksköterskornas tjat om att de är en PROFESSION med UNIK KOMPETENS, har bidragit till den undermåliga vården i Sverige. För nu finns det massor av enkla - men livräddande! - arbetsuppgifter som inte får göras, om inte en sjuksköterska finns där för att göra dem. Och så dör patienten av syre- eller vätskebrist i stället. Är det så mycket bättre, då?

Detta finns för övrigt även från läkares sida gentemot sjuksköterskor - att de inte gärna vill ge sjuksköterskorna delegering på vissa arbetsuppgifter, för att de är rädda att själva sjunka i status om det visar sig att sjuksköterskor kan klara av deras arbetsuppgifter. Med den skillnaden förstås, att skillnaden i kompetens mellan en läkare och en sjuksköterska, faktiskt ÄR mycket större än mellan en ssk och en usk.
Citera
2020-10-04, 11:53
  #384762
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
De fick ju inte syrgas? Det fanns inte syrgas på äldreboendena och det bestämdes tidigt att de äldre inte skulle få sjukhusvård, de skulle stanna på sina boenden.



Avancerad vård? Syrgas?

Och du påstår du jobbar inom vården?

Slang, näsa, kran av/på.

Lägg av nu.

Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Morsan lade grimman på farsan och slog på maskinen. Det är ingen raketforskning att smälla igång en simpel djävla syrgaskoncentrator.

Hade det varit dialys är situationen en annan, fast till och med då kan patienter ge sig själv dialys hemma efter en kortare utbildning i hur maskinen ska handhas.

Någon utbildad personal behövs inte för en sådan maskin.

NurseRatched kan säkert berätta hur man gör från en tank.
Citera
2020-10-04, 11:57
  #384763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Lockdowns och flockimmunitet är två sidor av samma idiotiska mynt.

Det länder som klarat sig bäst är dessa som kopplat ett järngrepp runt smittspridningen genom spårning, restriktioner och personlig skyddsutrustning.

Länder som, ja ni vet redan vilket land jag tänker på.


Ja det är din åsikt, vi vet det.

Min åsikt är att det finns andra faktorer att ta hänsyn till än just spridningen av viruset för att mäta framgång. Tycker inget land lyckats bra
Citera
2020-10-04, 11:57
  #384764
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ingen kvävs av morfin. Sluta upp med att skriva en massa skit som du inte har en aning om.

Jo, morfin hämmar faktiskt andningen. Det vet väl alla..? Och även annat i kroppen, som t.ex. tarmrörelserna, vilket gör att många patienter som sätts på morfin i onödan, drabbas av svåra förstoppningar - vilket också ofta missas på äldreboendena. Jag minns en patient som hade en klump stockad avföring som var stor som ett fosterhuvud, och som hon fick KRYSTA ut när en vettig läkare äntligen hade satt ut morfinet...

Du har skrivit så mycket felaktigheter angående medicin och omvårdnad, att jag har börjat misstänka att du ljuger om att du är sjuksköterska.
Citera
2020-10-04, 11:59
  #384765
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Så morfin täpper till luftvägarna?

Nä, men det hämmar andningsreflexen, så att personen inte känner att den behöver andas. Det är ju så folk dör, som tar livet av sig med opiater också. Visste du verkligen inte det?
Citera
2020-10-04, 12:03
  #384766
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, jag håller med. Varken syrgas eller dropp är någon avancerad vård, det kan vilken undersköterska som helst lära sig att sätta. Jag tror att sjuksköterskornas tjat om att de är en PROFESSION med UNIK KOMPETENS, har bidragit till den undermåliga vården i Sverige. För nu finns det massor av enkla - men livräddande! - arbetsuppgifter som inte får göras, om inte en sjuksköterska finns där för att göra dem. Och så dör patienten av syre- eller vätskebrist i stället. Är det så mycket bättre, då?

Detta finns för övrigt även från läkares sida gentemot sjuksköterskor - att de inte gärna vill ge sjuksköterskorna delegering på vissa arbetsuppgifter, för att de är rädda att själva sjunka i status om det visar sig att sjuksköterskor kan klara av deras arbetsuppgifter. Med den skillnaden förstås, att skillnaden i kompetens mellan en läkare och en sjuksköterska, faktiskt ÄR mycket större än mellan en ssk och en usk.

Så är det absolut. Moderna medicinska apparater är lite som iPhones. Koppla in och sparka igång skiten, kom tillbaka om det larmar.

Däremot SSK specialiserade inom något område som att exempelvis ställa in pacemakers kräver förstås fingertoppskänsla och dialog med patienten.

Jag erhöll en god erfarenhet efter att ha gjort sällskap på ett sjukhusbesök tillsammans med far som fick sin pacemaker omjusterad enligt konstens alla regler av vad jag ansåg som en mycket proffsig SSK.

Det ingick en 30-minuters utbildning i elektroder, pacing, mätvärden, intervall, larm och återstart. Mycket givande för både far och mig.

Kudo till alla proffs inom vården som inte sätter prestigen framför kompetensen.
Citera
2020-10-04, 12:04
  #384767
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det var inte jag som snöade in.

Jag har gett många patienter morfin utan att de avlidit, för övrigt.

Ja, men då har det säkerligen rört sig om HÖGST maxdosen, och läkaren har även gjort en personlig bedömning av hur stor dos patienten klarar av (om någon alls), beroende på dels sin vikt och dels sitt allmänna hälsotillstånd, vakenhetsgrad o.s.v..

Nyfiken fråga: vet du vad du ska göra, om du märker att patienten har fått för stor dos morfin? (Förutom att fråga en läkare, då.)
Citera
2020-10-04, 12:07
  #384768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, jag håller med. Varken syrgas eller dropp är någon avancerad vård, det kan vilken undersköterska som helst lära sig att sätta.

Det beror på hur sjuk patienten är. Dropp och syrgas kan vara grymt avancerat att sköta - små marginaler, små tidsrymder, många variabler (se vidare multisjuka äldre tex). Gör du ett enda misstag kan du döda en skör patient. Därför finns fyrkantiga system (tex MUSE) för parametrar osv. Och att sätta infart (venkateter) är inte lätt. Särskilt inte inte på svårstucken patient under tidspress.

Att vissa äldre i princip var dödsdömda i mars (när det beslutades att viruset skulle in i Sverige istället för att begränsas på en gång) ter sig för mig närmast självklart.

Palliativ vård är en j-a svår gråzon, och är det så att äldre patienter i princip avlivats, istället för att få kvalificerad vård, är jag inte förvånad.

Sådant händer oftare än medelsvensken tror ...

Att geriatriken skulle krascha och låta äldre dö under våren, visste FHM och regeringen mkt väl
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in