2020-10-04, 09:10
  #384673
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Det återstår väl att se.

Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag såg att du skrev om syrgas, Trump och BJ.

Sverige har aldrig nekat vård till personer med lång förväntad livslängd, om personen varit i behov av den.

Säger du det.
Citera
2020-10-04, 09:12
  #384674
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja många läkare har väl skrivit om det? Syrgas, dropp och blodförtunnande. Ingen rocket science precis. Kanske hade det räddat livet på ett antal av de som dött utanför sjukhusen? Vet inte om den här experimentmedicinen som Trump tar gör någon skillnad, men förhoppningsvis hjälper den.

Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Japp, har en sådan koncentrator hos mina gamla skröpliga föräldrar. Farsgubben hade nytta av den häromsistens när det gick tungt att andas på grund av vatten i lungorna. Dock inget covid. Sedan fick det bli en resa in till akuten.

Jag ringde snabbt sjukhuset och frågade så gubbfan inte blir inkörd på palliativa utan att först passera syrgasen innan han blev testad för covid.

Ja börjat fundera på en sån

fan får väl snart sätta upp en egen operationssal också.
Citera
2020-10-04, 09:16
  #384675
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja många läkare har väl skrivit om det? Syrgas, dropp och blodförtunnande. Ingen rocket science precis. Kanske hade det räddat livet på ett antal av de som dött utanför sjukhusen? Vet inte om den här experimentmedicinen som Trump tar gör någon skillnad, men förhoppningsvis hjälper den.



Ja börjat fundera på en sån

fan får väl snart sätta upp en egen operationssal också.

Ja, det är helt djävla otroligt.

Det är inte konstigt stålarna försvinner när regimen svinar med sina egenmäktiga projekt i social ingenjörskonst och urusel hantering av pandemin.

Ingen djävel vill jobba under en asocialstyrelse som skickar ut dekret på hur covidsjuka gamlingar bäst avlivas med morfin när samtidigt två sociopater på FHM tillåts vara ute på äventyr med flocken.
Citera
2020-10-04, 09:24
  #384676
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag förklarade precis att nästan alla som dör (av alla dödsorsaker) får palliativ vård. Men nästan ingen läggs in på IVA. Det är inte normalt att läggas in på IVA under det absoluta slutskedet av ens liv.

Det ser likadant ut i Taiwan.

Du kan välja att förstå eller inte.

Men nu var det ju så att våra gamlingar fick diagnosen covid19 (per telefon i en del fall) och då automatiskt en morfininjektion som de avled av. Det har ju visat sig dessutom att när man testat efteråt var patienten inte alls smittad av sars-cov2. Det är inte palliativ vård, det är avlivning. Det är ett skamligt förfarande, omvärlden har ögonen på oss nu.
Citera
2020-10-04, 09:28
  #384677
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Ja det är skillnad på folk och folk. Riskerar man att dö av en sjukdom så ska hela världen klappa igen och klä sig i skyddsmask, men riskerar någon annan att dö i en snarlik sjukdom kan denne minsann ligga och dö på äldreboendet utan varesig syrgas eller IVA utan att en enda flashbackare bryr sig. Äcklig värld vi lever i

Ja de flesta förstår nog som sagt att det är långt ifrån över. Tidigare var de ju bara vi som lyssnade på FHM som trodde det men det verkar som det sjunkit in hos lockdowniesarna nu också.

Prata ur skägget gosse. Vad svammlar du om? Skyddsmask är givetvis bra på ställen där det är mycket folk som i kollektivtrafik exempelvis. Vilka snarlika sjukdomar avser du? SARS från år 2002?

Spanien stänger nu ned efter att smittan ånyo exploderat. Även i Storbritannien har antalet smittade ökat med 100% på 24 timmar. Intressant är ju att de länder som drabbades hårt i våras ser ut att bli de länder som drabbas hårt även nu. Flockimmuniteten tycks avlägsen. Det här uttrycket om klustersmitta stämmer kanske på en del håll, men på andra håll är klustren så många att de går in i varandra.
Citera
2020-10-04, 09:31
  #384678
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Men nu var det ju så att våra gamlingar fick diagnosen covid19 (per telefon i en del fall) och då automatiskt en morfininjektion som de avled av. Det har ju visat sig dessutom att när man testat efteråt var patienten inte alls smittad av sars-cov2. Det är inte palliativ vård, det är avlivning. Det är ett skamligt förfarande, omvärlden har ögonen på oss nu.
Nej, man ges inga morfininjektioner som man avlider av.
Citera
2020-10-04, 09:31
  #384679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Prata ur skägget gosse. Vad svammlar du om? Skyddsmask är givetvis bra på ställen där det är mycket folk som i kollektivtrafik exempelvis. Vilka snarlika sjukdomar avser du? SARS från år 2002?

Spanien stänger nu ned efter att smittan ånyo exploderat. Även i Storbritannien har antalet smittade ökat med 100% på 24 timmar. Intressant är ju att de länder som drabbades hårt i våras ser ut att bli de länder som drabbas hårt även nu. Flockimmuniteten tycks avlägsen. Det här uttrycket om klustersmitta stämmer kanske på en del håll, men på andra håll är klustren så många att de går in i varandra.

Kan du länka källa till att Spanien stänger ner? (tvivlar inte på dig - vill bara läsa).
Citera
2020-10-04, 09:34
  #384680
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Japp, har en sådan koncentrator hos mina gamla skröpliga föräldrar. Farsgubben hade nytta av den häromsistens när det gick tungt att andas på grund av vatten i lungorna. Dock inget covid. Sedan fick det bli en resa in till akuten.

Jag ringde snabbt sjukhuset och frågade så gubbfan inte blir inkörd på palliativa utan att först passera syrgasen innan han blev testad för covid.

Obehagligt. Om man kan gör man nog bäst i att hålla sig borta från vården i tider likt dessa. Lättare sagt än gjort visserligen. Såg inslag nu på TV om att många blivande mödrar väljer att föda hemma av rädsla för att bli smittade av viruset. Känns inte bra. Något som förvånar mig är att inte all personal och patienter testas varje dag på sjukhusen. Sedan borde de bära skyddsutrustning, både för sin egen skull och för patienterna. Många är ju rädda för att söka vård och jag förstår varför.
Citera
2020-10-04, 09:36
  #384681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Men nu var det ju så att våra gamlingar fick diagnosen covid19 (per telefon i en del fall) och då automatiskt en morfininjektion som de avled av. Det har ju visat sig dessutom att när man testat efteråt var patienten inte alls smittad av sars-cov2. Det är inte palliativ vård, det är avlivning. Det är ett skamligt förfarande, omvärlden har ögonen på oss nu.
Gamla människor avlider inte av en dos morfin. Det är normal ångest-/smärtlindring inom sjukvården. Det används rutinmässigt inom palliativ vård, utan att någon dör av det.

Om man indirekt dör av morfin så måste omständigheterna ha varit mycket speciella och svåra. Personens hälsovärden (t.ex. syresättning) måste vara så dåliga att personen med all sannolikhet skulle ha dött oavsett.
Citera
2020-10-04, 09:39
  #384682
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av misterunited
Ja, vi har sett att du kan ctrl c + ctrl v med din fetstilade statistik, duktigt. Ska du använda samma jämförelse för Taiwan med övriga världens hantering av pandemin? Ett land som Taiwan är ständigt förberett på kaos med tanke på geografisk placering (citerar dig - ett stenkast ifrån Wuhan) - fortfarande imponerande, givetvis. men kom igen redshift, vakna upp till verkligheten.

Hur ser verkligheten ut?

Nästan ingen har dött AV Covid-19 i Sverige, några stycken MED bara,

de andra skandinaviska länderna har kommit ifatt Sverige nu i dödstal,

alla svenskar som har behövt vård under pandemin har fått vård,

presymptomatisk smittspridning förekommer nästan inte alls för SARS-CoV-2,

WHO har fel, all vårdpersonal behöver inte bära mask på en vårdinrättning,

SARS-CoV-2 smittar försumbart via ytor,

SARS-CoV-2 smittar marginellt med minimal risk via aerosoler,

tillverkaren av PCR testet har fel, man missar inga smittfall om man sänker testets känslighet,

WHO har fel, munskydd/mask minskar inte smittspridningen,

de svenska forskarna som skriver debattartiklar har fel,

inget kunde gjorts för att minska dödstalen i Sverige,

att våra grannländer lyckades med det var bara ren tur,

Sverige hade otur helt enkelt -det var slumpen.

Är det den verkligheten du menar?

EDIT: Obs ironi
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-10-04 kl. 09:47.
Citera
2020-10-04, 09:40
  #384683
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av misterunited
Kan du länka källa till att Spanien stänger ner? (tvivlar inte på dig - vill bara läsa).

Förlåt, gällde "bara" Madrid.

https://www.bbc.com/news/world-europe-54383548

Sedan är väl just ordet "lockdown" ett av pandemins mest missbrukade ord. Det hela är ju inte svart eller vitt, utan en skala av restriktioner.

Med strikt tolkning har ju även Sverige haft lockdown sedan i våras, då sammankomster med fler än 50 deltagare inte varit tillåtna. Dvs, lockdown på Gröna Lund och på idrottsevenemang med publik etc.

Pratar man om strikt lockdown så innebär det väl i princip utegångsförbud 24/7 och mig veterligen är det bara Kina som tillämpat det under en period.
Citera
2020-10-04, 09:41
  #384684
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nej, man ges inga morfininjektioner som man avlider av.

Jo det har man gjort under våren enligt rekommendationer från Socialstyrelsen.

Tyvärr låst artikel.
https://www.svd.se/professorn-i-agenda-de-aldre-dor-av-palliativ-vard

Citat:
De får palliativ vård, trots att vissa av dem kanske skulle kunna överleva. Det säger geriatrikprofessorn Yngve Gustafson, som är skarpt kritisk till hur människor med covid-19 behandlas på äldreboenden.

Vilken vård får egentligen våra äldre som smittas av corona? Den frågan har ställts på sin spets efter rapporter om att äldre som gått bort i covid-19 inte fått träffa läkare eller inte fått exempelvis behandling med syrgas. I stället ska de ha getts palliativ vård, alltså lindrande åtgärder i livets slutskede.


https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2020/06/15/palliativ-vard-vid-covid-19-kan-glida-over-till-nagot-som-liknar-dodshjalp/#:~:text=Morfin%20anv%C3%A4nds%20vid%20palliativ%2 0v%C3%A5rd,av%20hj%C3%A4rtsvikt%20%C3%A4r%20ocks%C 3%A5%20evidensbaserad.

Citat:
Om läkarna beslutar om palliativ vård och ger en trött äldre patient med låg PO2 och hög PCO2 morfin plus midazolam, då finns det risk att patienten försämras snabbare. En covidpatient som vårdas palliativt får inte syrgas även om hen har hypoxemi, det vill säga att syrgaskoncentrationen i blodet är under det normala.

Syftet med behandling med palliativa läkemedel får inte vara att påskynda döden, men resultatet av behandling på det här viset kan ändå bli detta. Det liknar då mer dödshjälp än palliativ vård. Det kan hända att dessa läkemedel ges till patienter med anledning av mänsklig medkänsla. Men om dessa läkemedel förkortar livet, då är det olagligt och straffbelagt i Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in