2020-10-02, 18:07
  #4441
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du måste skilja på vikt och massa. På båtar verkar tre krafter: gravitation, normalkraften från botten och vätskans lyftkraft. Dessa summerar (med tecken) till 0 om jämvikt råder. Men om båten sjunker så är det en långsam förändring från jämvikt till det läge där båten börjar sjunka.

Massan på Estonia var drygt 15000 ton men vad var vikten när hon sjönk och med vilken kraft slog hon i botten?

Oavsett exakta siffror, om vi ponerar att skrovet landade på säg ett rejält flyttblock på botten, så lär ju vikten ha räckt mer än väl för att göra hål även fast man skulle ha placerat fartyget försiktigt från 1 centimeters höjd.
Citera
2020-10-02, 18:10
  #4442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Vem har påstått att de var avsågade? Jo konspirationsteoretiker, ingen annan. Varken Finska, Svenska eller utländska dykare eller ROV förare har kommit med ett sådant påstående.
Hela rampen är i princip förstörd. Hydraulkolvar starka nog att manövrera hela rampen är avslitna, fästena sönderbrutna och alla vajrar av. Varför skulle ett par bräckliga räcken vara hela?

Återigen så grundar sig de flesta galna teorierna på samma gamla trötta missförstånd. Det är dessutom kärnan i många vidare missförstånd. Nämligen det om att rampen var "stängd".
Villfarelsen och okunskapen om att rampen varit stängd och att den dessutom var att betrakta som någon form av vattentätning har rört till det från början. Rampen var TRASIG när man hittade fartyget och mest troligtvis trasig från den stund bogvisiret lossnade (i och med att rampen vilade i visirets housing).

Fartyget ligger nästan upp och ner på botten och självklart har då rampen (likt locket på en soptunna) fallit igen. Det finns dock ingenting som håller den på plats annat än dess egen vikt. Allting som skulle hållit rampen stängd när fartyget var upprätt är söndertrasat. Av samma anledning kan rampen inte hållas helt öppen som fartyget ligger på botten heller (delvis upp och ner).

Hur man då kan inbilla sig att dessa klena räcken på sidan av rampen borde vara intakta övergår mitt förstånd.

Ditt resonemang bygger på som vanligt mörkläggningsrapporten, därav vill du inte förstå, enkelt nu är förstår du varför du inte förstår, varsågod
Citera
2020-10-02, 18:12
  #4443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Yttrandefrihet råder förvisso men du borde nog kolla förstasidan och göra en egen bedömning.

Mina bevisade faktauppgifter är ju enkla och riktiga nyheter och naturligtvis inga tokiga konspirationsteorier. Atombomber fungerar ej. Inga a-bomber dödade >200.000 civila i Hiroshima/Nagasaki 1945. Det var bara en bluff att snabbt avsluta andra världskriget!

Människor kan ej resa till månen eller i rymden.

M/S Estonia tappade aldrig visiret och 911 skyskrapor kollapsar ej uppifrån och ner.

Farbror-Barbro och du, jisses vad ni vill förlöjliga! Eran sanning är mörkläggningsrapporten angående M/S Estonia och så försöker ni blanda in skitjämförelser, j-vla tomtar!
Citera
2020-10-02, 18:13
  #4444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rambo77
Ditt resonemang bygger på som vanligt mörkläggningsrapporten, därav vill du inte förstå, enkelt nu är förstår du varför du inte förstår, varsågod

Det är ett gäng olika personer som dykt på vraket. Båda auktoriserade sådana från Finland, Sverige och utlandet i samband med förlisningen och haveriutredningen. Sen är det andra som har dykt efteråt utan tillstånd genom åren. INGEN av dessa hävdar att rampen inte är trasig. Eller har du någon ytterligare källa som varit där och dykt?
__________________
Senast redigerad av Bladstall 2020-10-02 kl. 18:17.
Citera
2020-10-02, 18:13
  #4445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Yttrandefrihet råder förvisso men du borde nog kolla förstasidan och göra en egen bedömning.

Mina bevisade faktauppgifter är ju enkla och riktiga nyheter och naturligtvis inga tokiga konspirationsteorier. Atombomber fungerar ej. Inga a-bomber dödade >200.000 civila i Hiroshima/Nagasaki 1945. Det var bara en bluff att snabbt avsluta andra världskriget!

Människor kan ej resa till månen eller i rymden.

M/S Estonia tappade aldrig visiret och 911 skyskrapor kollapsar ej uppifrån och ner.

Tror du är lite väl bitsk nu min vän.

Vill bara försöka få svar på några frågor om bogseringen av visiret och varför man har valt att ljuga.
Citera
2020-10-02, 18:16
  #4446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schleisseleiste
Vill bara försöka få svar på några frågor om bogseringen av visiret och varför man har valt att ljuga.

Belägg? Annars är det ju du som ljuger.
Citera
2020-10-02, 18:16
  #4447
Medlem
Giant Squids avatar
Dom här räckena som ser ut att prydligt stå rättvända på botten har alltså inte i någon rapport visat skador på att dom ska ha slitits sönder? Är det så?
Citera
2020-10-02, 18:20
  #4448
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Vem har påstått att de var avsågade? Jo konspirationsteoretiker, ingen annan. Varken Finska, Svenska eller utländska dykare eller ROV förare har kommit med ett sådant påstående.
Hela rampen är i princip förstörd. Hydraulkolvar starka nog att manövrera hela rampen är avslitna, fästena sönderbrutna och alla vajrar av. Varför skulle ett par bräckliga räcken vara hela?

Återigen så grundar sig de flesta galna teorierna på samma gamla trötta missförstånd. Det är dessutom kärnan i många vidare missförstånd. Nämligen det om att rampen var "stängd".
Villfarelsen och okunskapen om att rampen varit stängd och att den dessutom var att betrakta som någon form av vattentätning har rört till det från början. Rampen var TRASIG när man hittade fartyget och mest troligtvis trasig från den stund bogvisiret lossnade (i och med att rampen vilade i visirets housing).

Fartyget ligger nästan upp och ner på botten och självklart har då rampen (likt locket på en soptunna) fallit igen. Det finns dock ingenting som håller den på plats annat än dess egen vikt. Allting som skulle hållit rampen stängd när fartyget var upprätt är söndertrasat. Av samma anledning kan rampen inte hållas helt öppen som fartyget ligger på botten heller (delvis upp och ner).

Hur man då kan inbilla sig att dessa klena räcken på sidan av rampen borde vara intakta övergår mitt förstånd.

Jag försöker bara reda ut saken och få klarhet i ståndpunkterna. Att man måste ge viss trovärdighet till teorier om att dykare varit inne i vraket hemligen beror inte på tekniska överväganden utan på vittnesmålen om att något lastades på färjan och kunskapen om att militären fraktat hemliga transporter med tidigare färjor. Det är ur den synpunkten långtifrån självklart att militära dykare inte hämtat ut något från vraket i hemlighet. Men givetvis är det en teori som inte alls är bevisad och på det sättet sannolik.

Räckena bör då enligt din mening ha gått sönder och lossnat i samband med att fartyget träffade botten? Hade de brustit i samband med att bogvisiret lossnade borde de väl hittats längre från fartyget?
__________________
Senast redigerad av HusvagnSvensson 2020-10-02 kl. 18:25.
Citera
2020-10-02, 18:22
  #4449
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Det finns inga sonarbilder som visar visiret vid fartyget. Det finns manuellt kartvisualiserade bilder där man lagt in sonardata på vraket på sjöfartsverkets bottenkort som foliehattar gärna vill få till innehåller ett bogvisir som de påstår ligger ovanpå fartyget (hur nu det skulle gå till till att börja med, och det kan lika gärna vara under eftersom alla kurvor syns genom varandra) men det är som folk som ser Jesus i pizzan.

På en bild ur samma serie kunde man dessutom med betydligt mindre fantasi se en späckhuggare som är lika stor som fartyget och på en annan en pyramid bredare än hela fartyget. Inte att förglömma så får man absolut inte anta att det är rena artefakter utan det måste dessutom komma från en röntgen-sonar (nån får gärna meddela när en sådan uppfunnits) eftersom inga objekt exkluderar varandra (som vid normalfallet, sk skuggning).

Jag tolkar dig som att du tycker det är fullt rimligt att ett fartyg där bogvisiret saknas har råkat sjunka och lägga sig med fören på en kulle i "lilla" östersjön som har samma form, höjd, bredd och inbuktning som det bogvisir som saknas... Men samtidigt verkar det enligt dig fullständigt otänkbart attett fartyg som sjunkit i nästan direkt anslutning till höga smällar och ljuden av metall mot metall skulle ha kolliderat med en annan farkost i samma farvatten.
Har jag tolkat dig rätt då?
Citera
2020-10-02, 18:23
  #4450
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nej.



Varför skulle regeringen behöva göra det?



Ja.

Att klippa sönder ett utförligt inlägg till oigenkännlighet och svara med enradare hedrar dig knappast som debattör.

Finns det ett hål i skrovet under vattenlinjen förklarar det en hel del, inte minst överlevandes utsagor som just beskriver ett sjunkförlopp förorsakat av vatteninträngning under vattenlinjen.

Vill personligen se mer fakta om exakt var hålet är beläget innan mer långtgående slutsarer dras.

Själv slutade du tänka kritiskt för länge sedan och orkar inte ens motivera ditt meningslösa svar på ett utförligt inlägg.

Lite komiskt i sammanhanget är att du själv startat en tråd om hur "flashback skall räddas". Hästdyngan du presenterar ovan är enbart en indice på att du vill att forumets ämnen skall debateras utifrån på förhand fastställda premisser.

Stick och brinn, djävla kukhuvud!
Citera
2020-10-02, 18:23
  #4451
Medlem
Tjabo1973s avatar
Gällande rampens läge sedan förlisningen, går det på något sätt att ta sig in på bildäck eller är den så att säga förseglad? Har någon (officiellt) varit inne i den avdelningen sedan fartyget sjönk?
Citera
2020-10-02, 18:24
  #4452
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av StJerome
En journalist på DN som gör en överslagsräkning baserat på haverikommissionens data. Vattentätt, lås tråden!

Men det väcker ju onekligen frågor.

Om bogrampen fortfarande var uppe när Estonia sjönk och minskade vattenintaget (tillsammans med alla fordon på bildäck) så återstår ju bara hålet som primär anledning till att Estonia tog in vatten och sjönk. Då är ju frågan om det var möjligt för Estonia att ta in den mängden vatten som krävdes för att hon skulle sjunka, på den tiden det tog, via ett 4x1 meter stort hål.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in