2020-10-01, 18:59
  #3817
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jävla fantasier, Ryssland fanns för fan inte ens när Estonia sjönk. Det hette Sovjetunionen och var i totalt förfall. Är det någon makt inblandad i olyckan så är det rester av GRU som opererat i lönndom. Det finns inga andra som skulle klara av att mörklägga en sådan operation än Sovjetunionen eller nuvarande Ryssland. De kan skicka några tusen gröna män för att annektera Krim från dess rättmätiga ägare eller helt kallt skjuta ner ett fullsatt passagerarplan. Det är ett skitfolk kapabla till vad som helst.

Sovjetunionen upplöstes 1991 och Estonia sjönk 1994.
Citera
2020-10-01, 19:02
  #3818
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
Då borde du veta att estonia ligger på lera, inga stenar

Det är ett stort fartyg pysen , har du varit ner och kollat upp så inga stenar finns där under ?
Citera
2020-10-01, 19:09
  #3819
Medlem
Tjabo1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Låter fett flummigt detta, men tänk att 26 år passerat och där har hon legat i mörkret på botten fast i tiden medan livet ovanför vattnet fortsatt - somrar har kommit och gått, regeringar har bytts ut osv, men där nere är tiden fortfarande 1994.

Det är fascinerande i sin tragik att tänka på. Även om de översiktsbilderna i dokumentären var datorgenererade var det otroligt att få se hela skeppet ligga på sidan på botten medan ROV:en åkte omkring med sin lampa.
Citera
2020-10-01, 19:09
  #3820
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alima3342
Det är ett stort fartyg pysen , har du varit ner och kollat upp så inga stenar finns där under ?

Precis. Det finns en berggrund under leran. Googla på sonarbilder och Estonia och kolla på topografin på botten. Hon ligger i en slänt.
Citera
2020-10-01, 19:11
  #3821
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Om det gått till så, så har ju det gett upphov till metalliska smällar samt att vatten redan börjat fyllas på i båten. De som vittnade från de undre hytterna berättar att de lämnade hytten direkt efter smällarna och möttes av vatten i korridoren
Visiret har varit löst, det har ju Sillaste vittnat om (det kom in vatten "runt" bogrampen). Hålet i sidan har tillfogats så båten sjunker... visiret hängde dock kvar när båten sjönk. Kanske stöten från sidan fick det att lossa då det var byggt för att ta krafter framifrån, underifrån?

http://www.itdemokrati.nu/msestonia/page6.html
Citera
2020-10-01, 19:12
  #3822
Medlem
pantherTypeGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osakazuki
Nej jag har inte missat det, men lägger ingen vikt vid det... och föresten smuggla och smuggla, transportera kallar jag det för.
Estland erkändes som självständig stat av Sovjetunionen 1991, tre år innan Estonia sjönk, missat det eller?
Avgörande militär teknologi åkte österut innan dess, och skrapet som lämnades lär inte vara så viktigt att det motiverar en sänkning ac en passagerarfärja.
Kan ha köpts ut från militärer i Estland eller Ryssland.

Har det nånsin mäts med geigermätare vid vraket ?
Citera
2020-10-01, 19:15
  #3823
Avslutad
Här fanns i alla fall en bild på den datamodell jag nämnde från dokumentären med sprickan/hålet + den ännu större runda bucklan:

https://www.google.com/search?q=estonia+dokument%C3%A4r&newwindow=1&rlz=1 CDGOYI_enSE902SE902&hl=sv&prmd=vin&sxsrf=ALeKk00RT eh7c677EtKbhmtXvwfxQPSMWQ:1601572908432&source=lnm s&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiFrqeC9JPsAhWLAhAIHVfwA ZIQ_AUoAnoECAwQAg&biw=320&bih=454#imgrc=5TWAuD10_D 2lxM

Annan närbild: https://www.google.com/search?q=estonia+dokument%C3%A4r&newwindow=1&rlz=1 CDGOYI_enSE902SE902&hl=sv&prmd=vin&sxsrf=ALeKk00RT eh7c677EtKbhmtXvwfxQPSMWQ:1601572908432&source=lnm s&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiFrqeC9JPsAhWLAhAIHVfwA ZIQ_AUoAnoECAwQAg&biw=320&bih=454#imgrc=lUMl0kRpV-miEM

Om man förstorar ser man tydligare sprickan/hålet i mitten bredvid bokstaven E. Sedan är det som sagt en större buckla runt omkring. Precis där det blåa på fartyget börjar/vid vattenytan...

Så man ser där den exakta positionen på fartyget och i vilken skala som något stort objekt borde ha träffat, om hans modell är helt korrekt.

Här kan man själv jämföra bucklans position ovan med riktiga fartygsbilder. Och se ungefär hur långt bogvisiret måste ha färdats för att kunna skada fartyget på det sättet: (i 20 knop + stormvindar på 20 m/sek)

https://4.bp.blogspot.com/-LKjRyRrA-ec/URt3NC-z5GI/AAAAAAAACmQ/yu6EVh4ow3Y/s1600/d2.jpg

https://asset-images.b17g.net/api/v2/img/5d316e2be4b089e5035e4329-1563520557560-.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/is-PvgeAsm_XpOl2rwOfQZSBZJRZym6ZQN4oR4zIQ9kDRSXp4cdar DCjRmip6TDVDYlz1MXOQ3HzzXsNtXNgOzz3bM0rABbfnk65 ww

Fler bilder på bogvisiret och dess skador i olika vinklar:

https://files.alandstidningen.ax/sites/www.alandstidningen.ax/files/styles/detail_view/public/field/image/190914estonia1.jpg?itok=ze3MDAxX

https://digitaltmuseum.se/011014884529/fo131237dig-84/media?slide=0

https://medier.talentum.com/ponIltIpIv-1563524706/media/Nyteknik/9igqc9-estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg/alternates/FREE_640/estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg

Hur som helst: Om datamodellen är korrekt så är hela skadan mycket större än själva hålet vad jag kan se, men möjligt att något helt annat kan skapa en liknande rund buckla.

Om man kollar bilderna på fartygen i mer ”normala” vågor så är det blåmarkerade dock rätt långt över vattnet där det träffade. Vad det än var borde det ha smällt till rätt nära havsytan. Ser hur som helst inte att bogvisiret helt kan uteslutas.
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2020-10-01 kl. 19:26.
Citera
2020-10-01, 19:20
  #3824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Här fanns i alla fall en bild på den datamodell jag nämnde från dokumentären med sprickan/hålet + den ännu större runda bucklan:

https://imgs.aftonbladet-cdn.se/v2/images/d4b8323c-7ca4-4785-8cc1-ef25aa972a5b?fit=crop&h=540&q=50&w=1100&cc4d1e26

Om man förstorar ser man tydligare sprickan/hålet i mitten bredvid bokstaven E. Sedan är det som sagt en större buckla runt omkring. Precis där det blåa på fartyget börjar/vid vattenytan....

Så man ser där den exakta positionen på fartyget och i vilken skala som något stort objekt borde ha träffat, om hans modell är helt korrekt.

Här kan man själv jämföra bucklans position ovan med riktiga fartygsbilder. Och se ungefär hur långt bogvisiret måste ha färdats för att kunna skada fartyget på det sättet: (i 20 knop + stormvindar på 20 m/sek)

https://4.bp.blogspot.com/-LKjRyRrA-ec/URt3NC-z5GI/AAAAAAAACmQ/yu6EVh4ow3Y/s1600/d2.jpg

https://asset-images.b17g.net/api/v2/img/5d316e2be4b089e5035e4329-1563520557560-.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/is-PvgeAsm_XpOl2rwOfQZSBZJRZym6ZQN4oR4zIQ9kDRSXp4cdar DCjRmip6TDVDYlz1MXOQ3HzzXsNtXNgOzz3bM0rABbfnk65 ww

Fler bilder på bogvisiret och dess skador i olika vinklar:

https://files.alandstidningen.ax/sites/www.alandstidningen.ax/files/styles/detail_view/public/field/image/190914estonia1.jpg?itok=ze3MDAxX

https://digitaltmuseum.se/011014884529/fo131237dig-84/media?slide=0

https://medier.talentum.com/ponIltIpIv-1563524706/media/Nyteknik/9igqc9-estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg/alternates/FREE_640/estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg

Hur som helst: Om datamodellen är korrekt så är hela skadan mycket större än själva hålet vad jag kan se, men möjligt att något helt annat kan skapa en liknande rund buckla.

Om man kollar bilderna på fartygen i mer ”normala” vågor så är det blåmarkerade dock rätt långt över vattnet där det träffade. Vad det än var borde det ha smällt till rätt nära havsytan. Ser hur som helst inte att bogvisiret helt kan uteslutas.

På tal om det, varför står bogvisiret på Berga örlogsbas? Att bygga en monter och ställa ut det på Sjöhistoriska (som är ägare) borde väl inte vara omöjligt? Ett ypperligt sätt för folk att få titta på det med egna ögon och få bort en massa konspirationsteorier?
Citera
2020-10-01, 19:20
  #3825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Svennebanan kan ha sänkt den själv när det uppdagades att Calle lille ville göra sig en hacka på hemlig krigsmateriel tillsammans med sina kumpaner på CIA.

Eller så var det ryssen som fick ett samtal från amerikanen att något fuffens var i görningen och satte en torped midskepps. Implosionen och den efterföljande vattenhammaren rev upp ett hål i skrovet och skakade loss visiret.

Existerar det några hydrofoninspelningar från den tidpunkten?

Det hade varit mycket intressant att låta någon med militär bakgrund lyssna på ljudet från Estonia vid samma tidpunkt som passagerarna hörde den första smällen.


Ingen explosion enligt Mona S hon hade kollat med finska seismologiska institutet däremot kunde dom se när fartyget slog i botten.
Från en interpellation av Lars Ångström 20050612

https://data.riksdagen.se/fil/DC1D4D52-E608-48E0-937D-518CC9681F72
__________________
Senast redigerad av Semiprime 2020-10-01 kl. 19:23.
Citera
2020-10-01, 19:23
  #3826
Medlem
JayDee78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Precis. Det finns en berggrund under leran. Googla på sonarbilder och Estonia och kolla på topografin på botten. Hon ligger i en slänt.

Suck och åter suck

Hon ligger på 5-25meter löst botten sediment och under det ligger TJOCKT med moränlera .

Tips: Googla morän och se vilken storlek det MAX är på stenar i morän och fundera sen om det kan orsaka en 4 meter x 1.2 meter x 1 meter skada utan att synligt repa metallen runt skadan.

https://forumfiles.com/B3P87fa2pc/botten_jpg
Citera
2020-10-01, 19:23
  #3827
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Ja jag har tittat på bilder. På din bild ser du två gigantiska luftfickor på vardera sida.
Nej, det var inte bogvisiret som gjorde hålet i skrovet. Det uppstod när Estonia slog i botten.
Läs hans vittnesmål så beskriver han en vit vägg som sakta sjunker när det passerar längs med sidan av Estonia och försvinner akterut.

Om han såg den sjunka, då var det förmodligen bogvisiet som sjönk. Det finns inte en chans att den skulle flyta efter att den hade lossnat och hamnat i vattnet. Oavsett dessa små potentiella luftfickor.

Angående det nyupptäckta hålet, så är det väldigt tveksamt att den orsakades av botten (eller en sten i botten). Det var snarare något som slog i Estonia från sidan, oavsett vad det var. Hon sjönk som en sten, väldig snabbt. Hade det endast varit på grund av vatten i bildäck, så hade hon hållit sig flytande under hela natten (samt längre än så) likt M/S Jan Heweliusz.

https://img.welt.de/img/kultur/mobile112702383/5352504707-ci102l-w1024/Das-Wrack-der-Jan-Heweliusz-verfaellt.jpg

Den som fortfarande förespråkar den officiella förklaringen är antagligen dum i huvudet, eller en desinformatör åt regeringen, MUST etc. Ni kan lägga av mer ert skitsnack. Det var minst ett eller två hål i bildäck (under bildäck) som sänkte M/S Estonia som en sten. Varav ett är bekräftat, det kan vara ett till som ej är synligt. Eftersom Estonia inte undersöktes noggrant på grund av mörkläggningen (inklusive gravfriden).
__________________
Senast redigerad av Mongoprofeten 2020-10-01 kl. 19:38.
Citera
2020-10-01, 19:24
  #3828
Medlem
Spearos avatar
Ericsson Radio Access AB, hette företaget som utåt sett låg bakom smugglingen. Är det ett sammanträffande att flera höga chefer från just Ericsson följde med Estonia ned i djupet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in