1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-10-01, 14:42
  #383629
NurseRatched
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Aerosoler transporteras via luften så nog smittar Corona via luften i så fall.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Aerosol

"Luftburen" är en aningen diffus term som man nog bör undvika om man inte önskar bli missförstådd av gemene man.

"Aerosolsmitta" eller "Droppsmitta" är väl det man brukar prata om. Men det är väl en flytande gräns beroende på droppstorlek.

https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number
Enligt den vetenskapliga definitionen är corona inte en luftburen smitta. Sen kan du snickra ihop egna definitioner hur mycket du vill.
Citera
2020-10-01, 14:43
  #383630
kazangas
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Jag gjorde mig putslustig över hans oförmåga att uttrycka sig korrekt. Man behöver inte vara autist eller känslosam inför det.

Andas.
Hur skulle du beskriva dessa två datums rapporterade fall?

Dag 1 har vi 100 rapporterade nya fall
Dag 15 har vi 80 rapporterade nya fall

Ökar de dagliga fallen dag 15, eller är de färre än de som rapporterades dag 1?

Märk väl att vi pratar inte om ackumulerade antalet fall.
Citera
2020-10-01, 14:45
  #383631
Surtruten
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det där visar inte att corona är luftburet. Mässling är heller inte en aerosolsmitta.

Detta blir sista gången jag citerar dig. Du besitter inga kunskaper i det här ämnet. Den enda förmåga du har är att googla fram en massa material som du tror styrker din tes men oftast handlar om något helt annat.
Jag tycker frågan är tillräckligt viktig för att förtydliga enligt följande.

Mässling sprids i små, små, små droppar, sk. aerosoler, som svävar fritt i luften under längre tid.
Det räcker med vanlig utandningsluft för att aerosoler med virus i ska bildas (som "röken" som kommer ur munnen en kall dag).

SARS-CoV-2 (det coronavirus som orsakar covid-19) sprids huvudsakligen som större droppar.
Vanlig utandningsluft sprider sannolikt inte smittan, utan det krävs nysning, hosta eller skrik.
Det som är oklart är väl egentligen fyra saker.
  1. Kan det bildas tillräckligt små droppar (aerosoler) med virus i vid utandning för att det ska bli en aerosolsmitta (luftburen smitta)?
  2. Kan det bildas tillräckligt små droppar (aerosoler) med virus i vid hosta eller nysning för att det ska bli en aerosolsmitta (luftburen smitta)?
  3. Om det kan bildas aerosoler med virus i, hur länge kan viruset överleva i dessa små droppar?
  4. Om viruset överlever i en liten, liten droppe (en aerosol), hur mycket små droppar krävs för att föra smittan vidare?

Gränsen mellan luftburen- (aerosol-) smitta och droppsmitta är inte knivskarp vad gäller hur länge dropparna klan hänga kvar i luften. När storleken minskar så ökar tiden till dropparna faller ner och en fläkt kan göra att större droppar hänger kvar i luften längre tid.
Vad orsakar mässling och hur sprids den?
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/smittsamma-sjukdomar/massling/

Så smittar covid-19

Skillnaden mellan droppsmitta och luftburen smitta
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/om-sjukdomen-och-smittspridning/smittspridning/
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2020-10-01 kl. 14:54. Anledning: Snyggat till lite, fast det funkade inte.
Citera
2020-10-01, 14:45
  #383632
trazke
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Hur minskar fallen när de ökar?

Trött idag eller?

Du förstod inte sarkasmen som riktades mot TonyDR? Trött idag eller?

Hur man än vrider och vänder på det så var det färre fall i Västra Götaland idag jämfört med vad som presenterades förra torsdagen.
Citera
2020-10-01, 14:46
  #383633
kazangas
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yeo
0 döda i Sverige idag, är det bra eller?
Ja, varför skulle det inte vara en bra siffra?
Vi kommer rimligen inte få in negativt antal rapporterade dödsfall.
Citera
2020-10-01, 14:48
  #383634
snuttis
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Enligt den vetenskapliga definitionen är corona inte en luftburen smitta. Sen kan du snickra ihop egna definitioner hur mycket du vill.





Den vetenskapliga "definitionen"?

Vetenskapen drar inte såna gränser.

Det finns riktlinjer "för vad som anses vara" av organisationer som kan liknas vid FHM.

Distributörer av standardiserad-snabbmatsfakta normaliserad/avvägd "anpassad" i förhållande till insatser/resurser.

EX :


Något som är "luftburet" är buret av luft -right?

Något som är luft-buret i 10 sekunder är luftburet i 10 sekunder -right?

Corona som enligt gängse 10+ studier [Aerosoler] har partiklar vilka uppmätts distributionsmässigt vara gränsöverskridande mellan droplet nuclei< större aerosoler.

Alltså Corona har partiklar vilka är luft-burna mellan allt ifrån 0-45 minuter.

Exempel :

Du talar högt som assymtomatisk superspridare :


Aerosoler med halveringstid på 35-40 minuter fyller luften kring dig varav de därifrån antingen transporteras vidare eller hovrar kvar.
__________________
Senast redigerad av snuttis 2020-10-01 kl. 15:42.
Citera
2020-10-01, 14:48
  #383635
NurseRatched
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Jag tycker frågan är tillräckligt viktig för att förtydliga enligt följande.

Mässling sprids i små, små, små droppar, sk. aerosoler, som svävar fritt i luften under längre tid.
Det räcker med vanlig utandningsluft för att aerosoler med virus i ska bildas (som "röken" som kommer ur munnen en kall dag).

SARS-CoV-2 (det coronavirus som orsakar covid-19) sprids huvudsakligen som större droppar.
Vanlig utandningsluft sprider sannolikt inte smittan, utan det krävs nysning, hosta eller skrik.
Det som är oklart är väl egentligen fyra saker.
  1. Kan det bildas tillräckligt små droppar (aerosoler) med virus i vid utandning för att det ska bli en aerosolsmitta (luftburen smitta)?
  2. Kan det bildas tillräckligt små droppar (aerosoler) med virus i vid hosta eller nysning för att det ska bli en aerosolsmitta (luftburen smitta)?
  3. Om det kan bildas aerosoler med virus i, hur länge kan viruset överleva i dessa små droppar?
  4. Om viruset överlever i en liten, liten droppe (en aerosol), hur mycket små droppar krävs för att föra smittan vidare?

Gränsen mellan luftburen- (aerosol-) smitta och droppsmitta är inte knivskarp vad gäller hur länge dropparna klan hänga kvar i luften. När storleken minskar så ökar tiden till dropparna faller ner och en fläkt kan göra att större droppar hänger kvar i luften längre tid.
Vad orsakar mässling och hur sprids den?
Mässling orsakas av ett virus som tillhör gruppen paramyxovirus. Sjukdomen är en av de mest smittsamma sjukdomar som finns. Mässlingvirus utsöndras med andningsluften och sprids via luften som droppar (aerosol). Mottagliga personer smittas via luftvägarnas eller ögonens slemhinnor. Smitta kan ske från 4 dygn före debut av utslag till och med 4 dygn efter utslagen uppträtt. Det räcker att vistas i samma rum som person med mässlingen, och upp till 2 timmar efter patienten lämnat rummet, för att smittas.

Inkubationstiden är 7–18 dygn, oftast runt 10 dygn.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/smittsamma-sjukdomar/massling/

Så smittar covid-19
Coronaviruset (SARS-CoV-2) som orsakar sjukdomen covid-19 smittar i första hand mellan människor genom så kallad droppsmitta. Det vill säga att smitta överförs till slemhinna i ögon, näsa eller mun från droppar som sprids i luften när en sjuk person hostar eller nyser. Dropparna faller snabbt ner genom luften och når som regel inte längre än någon meter.

Skillnaden mellan droppsmitta och luftburen smitta
Luftburen smitta utgörs ofta av viruspartiklar som förökar sig i blåsor på huden och virvlar upp i luften. Luftburen smitta kan färdas långa sträckor och ses exempelvis vid mässling och vattkoppor. Även mycket små intorkade droppar kan, om de blir tillräckligt många och håller sig kvar i luften, orsaka luftburen smitta för den som andas in dem. Luftburen smitta utgör en mindre risk utomhus och på platser med god luftomsättning, där dropparna snabbt späds ut.

Coronaviruset (SARS-CoV-2) som orsakar sjukdomen covid-19 smittar inte som luftburen smitta utan som droppsmitta.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/om-sjukdomen-och-smittspridning/smittspridning/
Ja men det är ju, av lätt insedda skäl, en stor skillnad mellan corona och mässling.
Citera
2020-10-01, 14:50
  #383636
virvelbagg
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Du förstod inte sarkasmen som riktades mot TonyDR? Trött idag eller?

Hur man än vrider och vänder på det så var det färre fall i Västra Götaland idag jämfört med vad som presenterades förra torsdagen.
Och hur man en vrider och vänder på det så har måndagen till torsdagen denna vecka fler fall en veckan innan samma dagar i VG. Men vist plocka ut den ända dagen denna vecka som inte följer trenden och gör det till en sanning. Men om du kan lura någon, det vet jag inte.
Citera
2020-10-01, 14:50
  #383637
NurseRatched
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Haha.


Den vetenskapliga "definitionen" tillåt mig .

Vetenskapen drar inte dessa hjärnskadade gränser.

Det finns riktlinjer "för vad som anses vara" av organisationer som kan liknas vid FHM.

Distributörer av fakta för folk med lätt hjärnskada.
Naturligtvis gör vetenskapen distinktioner.
Citera
2020-10-01, 14:50
  #383638
AusnahmeMensch
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yeo
0 döda i Sverige idag, är det bra eller?

Det är 0 döda rapporterade idag. Vi vet inte hur många som kommer dö idag än. Förmodligen vet vi om någon vecka. Viktigt att hålla reda på begreppen här.
Citera
2020-10-01, 14:51
  #383639
kazangas
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Haha.


Den vetenskapliga "definitionen" tillåt mig .

Vetenskapen drar inte dessa hjärnskadade gränser.

Det finns riktlinjer "för vad som anses vara" av organisationer som kan liknas vid FHM.

Distributörer av fakta för folk med lätt hjärnskada.
Det spelar ingen roll om det finns viruspartiklar som kan sväva via luften, eller om smittan endast är en droppsmitta. Virusets formfaktor är en parameter, dess smittmekanism är en annan.

Corona-smittan saknar de egenskaper för att smitta en person effektivt via luft/inandning.
Mässling är däremot en äkta luftburen smitta, och som effektivt smittar oskyddade personer.
Citera
2020-10-01, 14:51
  #383640
bartram
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Possibly. I think there’s so much data out there that everybody is somewhat guilty of these “Britton calculations”. But Tegnell looks to be wrong in his estimation, judging by the now somewhat exponential growth we are seeing.

But I’ve said this would happen and put a date on it. So did Tegnell and the FHM. I don’t understand why they are now going against what they’ve argued for (a second wave beginning in September) after they’ve previously warned for it and possibly are being proven correct. That organization changes agenda like a whore changes partners.

The R0 by all estimations of the data available is above 1. I think it will continue to rise above 2 throughout this month and is somewhere around 1.5 currently. I have no idea how Tegnell can calculate 0.89 even if it is based off of critical cases, because those appear to be rising too.

I imagine if this is a true second wave we’ll peak around January, slowly drop off through to April and then it will be time for the pandemic to switch hemispheres. Time will, as always, tell.

Vad tror du om

a) Letaliteten i Sverige? . Min gissning är att den minskat men hur mycket är avhängigt att viruset är mindre farligt resoektive andra faktorer som bättre vård/mediciner, att andra ålderskategorier nu drabbas?

b) Hur denna letalitet ser ut för olika "huvudsakliga" virusstammar?. Har du sen nån koll på hur dessa virusstammar fördelas geografi?
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in