2020-10-01, 13:51
  #383545
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Lol, jag har faktiskt munskydd i fickan, om jag skulle behöva det någon gång. Nej, jag går inte emot vetenskapen.

Vissa saker är helt rätt att undersöka i isolerade laboratorier med noggrant kontrollerade försök. Men om dessa resultat motsägs av vad som händer i praktiken i olika länder, så är dessa laboratorieresultat inte relevanta, eftersom den kartan tydligen inte stämmer överens med terrängen.

Då är det bättre att, som folkhälsomyndigheten, lyfta på blicken och se hur människor verkligen beter sig i olika situationen. Hade smittspridningen minskat dramatiskt i t.ex. Danmark efter införandet av munskydd i kollektivtrafiken, så hade, säkerligen, vare sig Johan Carlson eller Anders Tegnell inte tvekat en sekund att införa samma sak i Sverige. Men nu ökar tvärtom smittan i Danmark, ja, t.om i Norge och Finland, för att inte tala om andra länder som just infört munskydd för allmänheten i olika situationer.

I grunden handlar det om vetenskapssyn. Positivism är bra, då den t.ex. kräver att man skall försöka falsifiera sina hypoteser, använda sig av kontrollerade försök som kan upprepas av andra osv.
Men positivism är dåligt i de fall där man ignorerar att rönen faktiskt inte fungerar i det verkliga livet. Då är det bra att komplettera med en mer holistisk vetenskapssyn, vilket skett i Sverige. Det är också viktigt att se hur åtgärder påverkar folkhälsan i samhället i stort, även på sikt. Vilket även skett i Sverige.


Haha, jamevisst. Lite naturläkemedel på det? Du kanske kan bota Covid med hypnos?
Citera
2020-10-01, 13:53
  #383546
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
När drog man tillbaka det? Dokumentet och publiceringen är daterad Updated Aug. 12, 2020.
Då har du missat det. Man publicerade det under ett dygn ungefär innan det drogs tillbaka med hänvisning att det inte var ett färdigt dokument. Mycket mystiskt. Speciellt som man har definitionen på luftburen smitta t.ex. droppar< 5 mikrometer. Nu var det publicerat som tillägg till råd och anvisningar med exempel på situationer. Kan vara att man vill klargöra detta först:

Covid-19: CDC publishes then withdraws information on aerosol transmission

https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3739
Citera
2020-10-01, 13:55
  #383547
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
arbetet har spenderat sista halvåret med att tolka 218 miljarder artiklar om hur luftburet detta virus är. Tro inte att du kan komma här med några vetenskapliga definitioner och ändra på det.
Klart att jag tolkar vetenskapliga artiklar då jag som NurseRatched inte sysslar med klinisk forskning. själv. Vad vill du att man ska göra? Läsa Aftonbladet?
Citera
2020-10-01, 14:00
  #383548
Medlem
Otroligs avatar
Nya avlidna: 0
Nya fall: 755

Fördelning av nya rapporter: https://covidstatistik.se/

Fem senaste torsdagssiffror nya avlidna: 3, 4, 1, 14, 3.
Fem senaste torsdagssiffror nya fall: 535, 311, 316, 209, 239.
Citera
2020-10-01, 14:00
  #383549
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jo, fast om du tittar på listan här till höger:

https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number

Kod:
Disease        Transmission           R_0
Measles        Aerosol                12–18
Chickenpox     Aerosol                10–12
Mumps          Respiratory droplets   10–12
Polio          Fecal–oral route       5–7
Rubella        Respiratory droplets   5–7
Pertussis      Respiratory droplets   5.5
Smallpox       Respiratory droplets   3.5–6
HIV/AIDS       Body fluids            2–5
SARS           Respiratory droplets   0.19–1.08
COVID-19       ?	              2–6
Common cold    Respiratory droplets   2–3
Diphtheria     Saliva                 1.7–4.3
Influenza      Respiratory droplets   1.4–2.8

Så har vi bara två virus som klassas som luftburna (mässling och vattkoppor). Du ser själv vad de har för R-värden. Att klassa scov2 som en av dessa är missvisande, eftersom det tveklöst hör hemma längre ner på listan.
Det kan ju vara en blandning utav både droppar, närkontakt och luftburenhet.
En kortare luftsträcka. Nyser, flyger ut i droppform inom ett visst område. Stannar kvar på olika ytor, ca två, tre meter eller kanske ännu ett större område. Då kan man väl ändå klassa det som någon form utav luftburenhet tycker jag.
Citera
2020-10-01, 14:02
  #383550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Nya avlidna: 0
Nya fall: 755

Fördelning av nya rapporter: https://covidstatistik.se/

Fem senaste torsdagssiffror nya avlidna: 3, 4, 1, 14, 3.
Fem senaste torsdagssiffror nya fall: 535, 311, 316, 209, 239.

De låga dödstalen fortsätter trots mångdubbling av antal fall. Dags att skrota måttet "antal fall", det säger absolut ingenting.
Citera
2020-10-01, 14:03
  #383551
Medlem
Fallen ökar igen!

Sverige
+0 döda
+0 iva
+755 fall

Finland
+0 döda
+0 iva
+111 fall

Danmark
+1 döda
+0 iva
+398 fall
Citera
2020-10-01, 14:04
  #383552
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Lol, jag har faktiskt munskydd i fickan, om jag skulle behöva det någon gång.

Munskydd som smittbekämpningsåtgärd fungerar inte om befolkningen går med munskyddet i fickan. Inte heller om stor andel av befolkningen aktivt motarbetar och saboterar smittbekämpningsåtgärder.

Kan du förklara vad som är skit med IHME och t ex Singapores smittbekämpning där munskyddanvändning hos 95% av befolkningen varit nyckelfaktorn i deras framgångar? Vilket land har lyckats bäst i sin smittbekämpning, tätbefolkade Singapore med hög andel kineser eller Sverige?

Från IHME FAQ
Citat:
The “Current projection” scenario assumes that social distancing mandates will continue to be lifted, but will be re-imposed for six weeks if daily death rates reach 8 per million. The “Mandates easing” scenario assumes that mandates will continue to be lifted and will not be re-imposed. The “Universal masks” scenario assumes that mask wearing will reach 95% in 7 days, and social distancing mandates will continue to ease, but will be re-imposed for six weeks if daily death rates reach 8 per million.
Citat:
Universal masks
Assumes mask use rises to 95% within 7 days
Assumes that the gradual easing of social distancing mandates continues
Assumes that mandates will be re-imposed for six weeks if daily deaths reach 8 per million
Educational facilities closed
Non-essential businesses closed
People ordered to stay at home
Large gatherings banned
Citat:
Masks reduce the risk of transmission by at least one-third (see “How effective are masks?”), but they are not enough to bring transmission to a halt. Social distancing mandates are more effective than masks at reducing infections, and the current projection assumes that social distancing mandates are put in place for six weeks if daily deaths reach 8 per million. In your location, the 8 per million threshold is reached sooner in the current projection scenario than it is in the universal masks scenario. This is because masks delay the progression to the 8 per million threshold. Therefore, the universal mask scenario results in a greater number of deaths than if social distancing mandates were imposed sooner.

Citat:
Our analysis indicates that masks, whether cloth or medical grade, can reduce infections for mask-wearers by at least one-third. To learn more, visit our estimation update published on June 25, 2020, specifically the heading “Why masks? How effective are masks?

Citat:
This chart compares the current level of mask use in a location to the universal mask use target (95% mask use). Mask use is defined as the percentage of people who say they always wear a mask when going out in public. The target of 95% mask use is the highest level of mask use in the world, found in Singapore. Our data sources for mask use are listed here under "Where does IHME obtain its data?".

Citat:
This chart compares the current level of mask use in a location to the universal mask use target (95% mask use). Mask use is defined as the percentage of people who say they always wear a mask when going out in public. The target of 95% mask use is the highest level of mask use in the world, found in Singapore. Our data sources for mask use are listed here under "Where does IHME obtain its data?".

http://www.healthdata.org/covid/faqs#overall
Citera
2020-10-01, 14:06
  #383553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Varför då? De tycker ju att det sprids för lite just nu. Ju snabbare alla har haft det (utan överbelastad sjukvård) desto bättre. Det verkar som att de fortfarande resonerar så. Och om man tror att det bästa är att alla får det så snabbt som möjligt så är det ju rätt strategi!!!
Om strategin går ut på att sprida allmänfarlig sjukdom så snabbt så möjligt (bara om sjukvård inte belastas förmycket) då folket börja fundera på om de verkligen vill bo i ett sådant land !
Citera
2020-10-01, 14:06
  #383554
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Fallen ökar igen!

Sverige
+0 döda
+0 iva
+755 fall

Finland
+0 döda
+0 iva
+111 fall

Danmark
+1 döda
+0 iva
+398 fall
752 fall. Då gick sverige om Danmark plötsligt. Bara för det har vi noll döda. Att döda hålls lågt är såklart viktigt. Kanske börjar bli dags att släppa mera på restriktionerna nu. Såhär kan vi inte hålla på i all evighet. Visst om det dött 100 om dagen men så är det ju inte längre.
Citera
2020-10-01, 14:06
  #383555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
De låga dödstalen fortsätter trots mångdubbling av antal fall. Dags att skrota måttet "antal fall", det säger absolut ingenting.
Nu tar det 2-3 veckor innan folk trillar av pinn.

Iom att sjukvården blivit bättre så säger inte heller IVA eller dödsfall särskilt mycket. Antal inlagda på sjukvårdsinrättning med Covid hade kanske varit mer av intresse, men det rapporterar man inte.
Citera
2020-10-01, 14:07
  #383556
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Nya avlidna: 0
Nya fall: 755

Fördelning av nya rapporter: https://covidstatistik.se/

Fem senaste torsdagssiffror nya avlidna: 3, 4, 1, 14, 3.
Fem senaste torsdagssiffror nya fall: 535, 311, 316, 209, 239.
Det var en stor ökning av fall. Tisdagen har 617 fall på bekräftelse datum. 438 hade tisdagen innan. Så vi ser ut som om denna vecka kommer ha en minst lika stor ökning som veckan innan trots vad Tegnell seger. Och vad menar han att det inte syns på sjukvården. Vi har ju 24 inlagda på Iva nu, det var ju inte jätte länge sedan det var 12. Klarar han av att lura någon?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in