2020-10-01, 13:18
  #3613
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Var var det hålet? Var det samma hål vid bogen som Witte pratade om i klippet från 2011?

Inte ens den mest konspiratoriske kan väl tro på tre olika hål på styrbordsidan, eller?
Sluta skräpa ner tråden innan du sett dokumentären.

Hålet är noterat sen tidigare men syntes då så dåligt (pga gruset som man la dit för att täcka det). Det avfärdades för att det var otydligt men man såg absolut att det var ett troligt hål även på videon från 2011. Nu har fartyget vridits och hålet syns tydligare.
Citera
2020-10-01, 13:18
  #3614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Väntar in youtube-version...
och en ny undersökning av en andra källa.

Undervattensfilmer brukar inte vara tydliga, eller entydiga. Vi får se det TV-bolaget vill sälja.

Men se serien för all del. De har filmat i 4K , svårt att få det högre upplöst och tydligare än så. Sedan väljer man ju vad man själv vill välja.

Absolut att du vill invänta en youtube-version men tills dess kan du väl sluta skriva i det här forumet? Det är ju trotts allt ett forum för alternativa/konspiratoriska teorier och inte den officiella som haverikomissionen har släppt?
Citera
2020-10-01, 13:18
  #3615
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Väntar in youtube-version...
och en ny undersökning av en andra källa.

Undervattensfilmer brukar inte vara tydliga, eller entydiga. Vi får se det TV-bolaget vill sälja.

Jag hann faktiskt se alla delar av dokumentären på YT igår i fin kvalité. Det verkar som att delarna är borttagna nu av upphovsrättsliga skäl, men jag gissar att man kommer göra nya försök att ladda upp dokumentären där. Bara hålla utkik
Citera
2020-10-01, 13:19
  #3616
Medlem
Moruroas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Myth busting påkallad:
Estonia hade ventilationstrummor från däck 0 som mynnade mitt på sidorna. När slagsidan översteg ca 30 grader hamnade de under vatten och utrymmet under bildäck vattenfylldes.

Vatten var under bildäck redan efter första smällen, som kastade någon passagerare ur sängen. Reintamm såg det när han rusade ut direkt efter smällen innan det var någon slagsida.
Citera
2020-10-01, 13:19
  #3617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Men på tal om ubåt. Låt säga att man borrar hålet i en ubåt som åker i tex 40 km/h genom vattnet, alltså långt under vattnet. Skulle vatten strömma in i ubåten genom hålet då, eller skulle det inte hinna komma in innan hålet har flyttat sig?

Beror helt på hur hålet är placerat och vinklat. Ett hål i akterspegeln, nej det kommer inte in, ett hål där vattnet smiter åt, ja.
Citera
2020-10-01, 13:19
  #3618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
De första passagerarlistorna och vilka som var ombord och vilka som hade överlevt var rent KAOS. Den första morgonen var rena rama Vilda Västern nere i Värtan. På den tiden hade man inte koll på identiteten på vilka som klev ombord på fartygen som idag (det var en av de stora förändringarna som skedde efter Estonia).

Folk räddades av helikoptrar och flögs till olika ställen i Finland men även i Sverige samt till en rad civila fartyg som var med under räddningsoperationen.
Estline hade noll koll och började konstruera listor baserat på en rad olika källor (landgångskort, bokningar i datasystemet, handskrivna grejer osv).

Det fanns alltså folk som inte ens fanns med på båten som förmodades saknade och folk som var saknade som man inte ens visste fanns ombord. Än idag vet man inte exakt hur många som följde henne ner i djupet. Dessutom kan du ju tänka dig kaoset med människor som hoppat i havet utan id-handlingar och sedan avlidit (eller blivit räddade) och alla olika listor som kompilerades på olika sjukhus, fartyg osv.

Folk lever på hoppet och rykten spreds fort och förvrängdes. Sen har konspirationsteoretiker och slödder som bara vill tjäna pengar eller är kåta på uppmärksamhet dragit nytta av detta.

exakt. Det finns ju en anledning till att passagerarlistorna ska vara kompletta och sammanställda enligt lag före avgång idag. Sedan är det ju märkligt att de i dplay har grävt upp en gammal gubbe som står som avliden under annan identitet? Bara det gör ju att man höjer på ögonbryna
Citera
2020-10-01, 13:21
  #3619
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShyPooper
1) Hur förklarar man, med logiska och vetenskapliga bevis, att en del av skeppet som aldrig har haft kontakt med botten har ett stort hål i sig?
2) Hur förklarar man att mjuk lera, med vetenskapliga bevis, har orsakat detta hål, när området för hålet aldrig har haft kontakt med leran=
3) En sten eller klippa säger du då, men då man har kommit fram till att botten inte har den hållfasthet/hårdhet för att en sten som ligger i leran, ska orsaka detta hål? När bottenundersökningar visat att det inte finns någon sten?

Hålet är på styrbord sida och Estonia ligger med styrbord sida ner mot botten. Estonia ligger i en slänt och har rört på sig under 26 år. Under den mjuka dyn har du urberget. Botten är kuperad där hon ligger.
Citera
2020-10-01, 13:21
  #3620
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Väntar in youtube-version...
och en ny undersökning av en andra källa.

Undervattensfilmer brukar inte vara tydliga, eller entydiga. Vi får se det TV-bolaget vill sälja.
Det finns beskrivet bak i tråden vart den går att streama gratis utan att behöva signa upp för nåt.
Citera
2020-10-01, 13:22
  #3621
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuthus
Jag hann faktiskt se alla delar av dokumentären på YT igår i fin kvalité. Det verkar som att delarna är borttagna nu av upphovsrättsliga skäl, men jag gissar att man kommer göra nya försök att ladda upp dokumentären där. Bara hålla utkik

Den finns säkert inom kort att streama/ ladda ner överallt...
Citera
2020-10-01, 13:22
  #3622
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brain Damage
Sluta skräpa ner tråden innan du sett dokumentären.

Hålet är noterat sen tidigare men syntes då så dåligt (pga gruset som man la dit för att täcka det). Det avfärdades för att det var otydligt men man såg absolut att det var ett troligt hål även på videon från 2011. Nu har fartyget vridits och hålet syns tydligare.
Men i klippet med Witte pekas det ju på ett hål vid styrbords bog. Eller har jag missförstått hans film?
Citera
2020-10-01, 13:24
  #3623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShyPooper
1) Hur förklarar man, med logiska och vetenskapliga bevis, att en del av skeppet som aldrig har haft kontakt med botten har ett stort hål i sig?
2) Hur förklarar man att mjuk lera, med vetenskapliga bevis, har orsakat detta hål, när området för hålet aldrig har haft kontakt med leran=
3) En sten eller klippa säger du då, men då man har kommit fram till att botten inte har den hållfasthet/hårdhet för att en sten som ligger i leran, ska orsaka detta hål? När bottenundersökningar visat att det inte finns någon sten?


A. Fartyget vägde närmare 16000ton (egentligen något mindre).
B. Fartyget har ALLTID legat med styrbords sida mot botten (den sida som den nya skadan upptäckts).
C. Det är inte ovanligt att fartygsvrak knäcks, spricker eller får andra skador när de slår i botten eller när de blir liggande med belastningar som de aldrig varit designade för (oavsett om det är lerbotten eller något annat). Det är inte en tempurmadrass hon ligger på.
D. Botten består av relativt löst sediment överst (men även sediment kan innehålla sten). Dessutom är det bara det övre skiktet. Under detta finns moränlera och fartyget tros vila på moränleran midskepps (och moränlera innehåller sten, från smågrus upp till stenblock).
Citera
2020-10-01, 13:26
  #3624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
De första passagerarlistorna och vilka som var ombord och vilka som hade överlevt var rent KAOS. Den första morgonen var rena rama Vilda Västern nere i Värtan. På den tiden hade man inte koll på identiteten på vilka som klev ombord på fartygen som idag (det var en av de stora förändringarna som skedde efter Estonia).

Folk räddades av helikoptrar och flögs till olika ställen i Finland men även i Sverige samt till en rad civila fartyg som var med under räddningsoperationen.
Estline hade noll koll och började konstruera listor baserat på en rad olika källor (landgångskort, bokningar i datasystemet, handskrivna grejer osv).

Det fanns alltså folk som inte ens fanns med på båten som förmodades saknade och folk som var saknade som man inte ens visste fanns ombord. Än idag vet man inte exakt hur många som följde henne ner i djupet. Dessutom kan du ju tänka dig kaoset med människor som hoppat i havet utan id-handlingar och sedan avlidit (eller blivit räddade) och alla olika listor som kompilerades på olika sjukhus, fartyg osv.

Folk lever på hoppet och rykten spreds fort och förvrängdes. Sen har konspirationsteoretiker och slödder som bara vill tjäna pengar eller är kåta på uppmärksamhet dragit nytta av detta.

Det var en oerhört bra grej med Dplay-dokumentären. Allt sånt här som bara blivit mer sant med åren av vilja att tolka in saker undveks.

Faktum kvarstår, hålet har förnekats existera fram till och med 28:e september 2020, nu går det inte längre. Militärtransporter förnekades fram tills 28:e september 2004, efter vittnesmål sprack även den bubblan. Även om det är så att Estonia sjönk p.g.a. bogvisiret enbart så är det väldigt märkligt med all sekretess här och där, oviljan till att verkligen inspektera skrovet, att man undvek att bärga både kroppar så väl som skrov med motivering att dykarna skulle bli traumatiserade bla men samtidigt skickade ner dykarna som lokaliserade 100+ lik men även blev ombedda att bedöma kropparna. Det är något som luktar oerhört unket och vi kan nog vara säkra på att det här inte är det sista som kommer upp till ytan. Skeppet verkar dessutom relativt välbehållet och fritt från beväxning trots att 26 år har gått, teknikens framsteg och tillgänglighet kommer springa snabbare än naturen.. snart kan vi ta oss dit själva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in