2020-09-30, 19:21
  #383305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Om andelen döda av andelen smittade är lika så har alla tre länderna lyckats ungefär lika dåligt med att hålla smittan borta från de äldre (fast på helt olika nivå). Skadan blir mindre endast beroende på färre smittade i samhället, inte beroende på att man lyckas skydda de äldre bättre än den övriga befolkningen.

Varför har det varit så svårt att hålla smittan borta från de äldre?
Varför har de sköra äldre smittats av corona i liknande omfattning som oss friska?

Sveriges strategi "skydda de äldre" hade ju varit bra om de äldre inte hade smittats samtidigt som samhället hölls någorlunda öppet och det var ju så det var tänkt. Så...
Vad gick fel?
Varför smittas de äldre som till varje pris skulle skyddas?


Strategin att stänga ner skyddar de äldre, men ger större konsekvenser för samhället i övrigt.

Som sagt många gånger förut så hade de som vårdade de äldre dålig kunskap i vårdhygien och gick till jobbet trots att de inte skulle. Det har visat sig i undersökningar under många år. Det är betydligt färre som smittas idag då rutinerna skärpts upp.
Citera
2020-09-30, 19:24
  #383306
Medlem
AndersTengells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Såg på dansk TV precis. De uppmanar folket att samla in döda djur de hittar i naturen för Coronatest.

Noga instruktioner att ha handskar på sig och en påse/säck och köra hundbajsmetoden. Man visade väldigt noga hur man skulle plocka upp det döda djuret (med ett rävskinn som "stand in" utan att ta i det och uppmanade folk att inte ta i döda djur de hittar och att sprita händerna efteråt. - Är danskarna inne på något?

sverige har samma problem

vi har diskuterat det lite i den här tråden: (FB) Mystiska insjuknanden efter Military World Games i Wuhan 2019

jag har även lyft frågan i någon annan tråd som jag inte minns..

men i alla fall, det verkar gå någon slags smitta i djurriket just nu, jag tror det har ett samband med corona

dock har det hela tiden skyllts på olika virus/sjukdomar

alltså, när älgarna blev sjuka berodde det på A, när hararna blev sjuka var det B, när fladdermusen blev sjuk var det pga C osv osv

men jag tror det handlar om att viruset angriper djuren på lite olika sätt bara, eftersom djur är uppbyggda olika och har mottagliga celler i olika delarna av kroppen

älgen kanske har mest ACE2 i hjärnan

grisen i magen

osv.

så ingen har riktigt kopplat ihop det än, men jag är relativt övertygad om att det hör ihop på något vis.
Citera
2020-09-30, 19:24
  #383307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Finns inte en chans att ett dörrhandtag kan smitta i 72 timmar. Det är garanterat dött men påvisbart efter så lång tid.



Ni får maila WHO att de har fel.

Studien som gjordes i NEJM visar inte på smitta från ytor efter 72 h utan att det är en kraftig nedgång i aktivitet av viruset på ytor i jämförelse med fuktiga aerosol.
Citera
2020-09-30, 19:24
  #383308
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Sitter man likt dig och stirrar på en graf över coviddöd och jmf mellan grannländer behöver man nog lyfta blicken och försöka tänka längre än näsan räcker. Kung Tegnell har troligen sett till att Sverige annamat en av de minst skadliga/suboptimala strategin i världen både avseende räddade liv samt ekonomi.

Vad bygger du det påståendet på? Ekonomin är sämre än grannländeras senast jag kollade BNP-utvecklingen och dödstalen likaså.
Citera
2020-09-30, 19:28
  #383309
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Finns inte en chans att ett dörrhandtag kan smitta i 72 timmar. Det är garanterat dött men påvisbart efter så lång tid.



Ni får maila WHO att de har fel.

Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Studien som gjordes i NEJM visar inte på smitta från ytor efter 72 h utan att det är en kraftig nedgång i aktivitet av viruset på ytor i jämförelse med fuktiga aerosol.

Hur länge levde SARS-1 på ytor?
Citera
2020-09-30, 19:30
  #383310
Medlem
I Hong Kong har de kört väldigt mycket med att man skall passa sig för bordsytor, handtag etc. Folket har informerats att viruset överlever i dagar på rostrfritt och plast. På koppar dör de inom en timme.

Den upplysningen verkar ha fungerat. Hong Kong har haft färre bekräftade fall av Corona än det dött i Sverige. Detta med en befolkning på 10 milj på en yta som Stockholm. 105 döda. 5000 smittade. Alla har munskydd med.

Hong Kongs epedemiloger verkar rent spontant skickligare än Sveriges. Löfvén borde ha följt Hong Kongs epedimiologer och inte koka ihop en egen "svensk" helt utan vetnskaplig erfarenhet som kräver att alla andra skall ha evidens med det behöver inte själv och alla mails från sneögda gulingar har han deletat. Men det "minns inte"
Citera
2020-09-30, 19:35
  #383311
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Förresten är 3 dagar kort tid för ett coronavirus på hårda ytor i rumstemperatur,

7-9 dagar är mer det man räknar med.


Frågan är hur kompositionen vilken utgör basen/hölje där virionerna satt sig påverkar "halveringstiden".

Fett tex? Ett dörrhandtag är sällan fettfritt. Coronavirusets "membran"/lipidhölje består av ett skyddande lager fett.
__________________
Senast redigerad av snuttis 2020-09-30 kl. 19:38.
Citera
2020-09-30, 19:36
  #383312
Medlem
Stämmer det här? I så fall är det ännu mer döda av Corona i Sverige.
The elderly with confirmed or *suspected* C19 get palliative care. They don't die of C19 but of morphine so as not to spoil the C19 death statistics
https://twitter.com/JoannaTeglund/status/1311299720120356864
Citera
2020-09-30, 19:37
  #383313
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Förresten är 3 dagar kort tid för ett coronavirus på hårda ytor i rumstemperatur,

7-9 dagar är mer det man räknar med.

Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Frågan är hur kompositionen vilken utgör bas/hölje där virionerna satt sig påverkar "halveringstiden".

Fett tex? Ett dörrhandtag är sällan fettfritt. Coronavirusets lipidhölje består av ett skyddande lager fett.

Nog längre än. en minut på plast och metall iallafall när WHO säger 3 dagar.
Citera
2020-09-30, 19:45
  #383314
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Om andelen döda av andelen smittade är lika så har alla tre länderna lyckats ungefär lika dåligt med att hålla smittan borta från de äldre (fast på helt olika nivå). Skadan blir mindre endast beroende på färre smittade i samhället, inte beroende på att man lyckas skydda de äldre bättre än den övriga befolkningen.

Varför har det varit så svårt att hålla smittan borta från de äldre?
Varför har de sköra äldre smittats av corona i liknande omfattning som oss friska?

Sveriges strategi "skydda de äldre" hade ju varit bra om de äldre inte hade smittats samtidigt som samhället hölls någorlunda öppet och det var ju så det var tänkt. Så...
Vad gick fel?
Varför smittas de äldre som till varje pris skulle skyddas?


Strategin att stänga ner skyddar de äldre, men ger större konsekvenser för samhället i övrigt.

Jo, eftersom pre- och asymtomatiska individer sprider smittan, därför gick det inte att skydda de sköra så som man trott.

Det som gjorde skillnad var hur mycket samhällssmitta de olika länderna tillät.

Edit: korrekt skyddsutrustning från början hade hjälpt.
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-09-30 kl. 19:51.
Citera
2020-09-30, 19:45
  #383315
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Förresten är 3 dagar kort tid för ett coronavirus på hårda ytor i rumstemperatur,

7-9 dagar är mer det man räknar med.



Nog längre än. en minut på plast och metall iallafall när WHO säger 3 dagar.


Min gissning är att virionerna är olika virala. Vissa klarar sig 1 sekund medans andra klarar sig en vecka.
__________________
Senast redigerad av snuttis 2020-09-30 kl. 20:35.
Citera
2020-09-30, 19:46
  #383316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Finns inte en chans att ett dörrhandtag kan smitta i 72 timmar. Det är garanterat dött men påvisbart efter så lång tid.



Ni får maila WHO att de har fel.



Hur länge levde SARS-1 på ytor?

Bara att läsa studien. Vid 72 timmar fanns inte mycket att hämta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in