2020-09-30, 15:36
  #2857
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjohan84
Jag är också väldigt intresserad av vad som finns just på insidan där bakom hålet... är det skotten bara eller har hålet gått rätt igenom skrovet och t om in genom en vägg ? Jag såg en handduk på filmen, det sitter en handduk i hålet... har någon försökt täta hålet i desperation ?
En rimlig gissning är att hålet i styrbordsidan mynnar i sektion #5 eller #6 på däck 1 som ligger i vattelinjen. På däck 1 finns hytter där flera överlevande befann sig (JAIC Fig. 6.2).

Det är därför den estniske experten som uttalade sig till SvT/SR håller det för osannolikt att hålet uppstod innan olyckan. Det är svårt att se att någon i dessa sektioner skulle kunnat överlevt, och om de gjorde de så hade de behövt evakuera direkt när hålet uppstod. Men inte ens de som evakuerade så sent som 01:15 såg mer än mindre mängder vatten på däck 1.

Faktum är att vittnet som flyr 01:15 när slagsidan uppstår ensamt motbevisar alla idéer om att vatten på däck 1 skulle orsakat slagsidan, kapsejsningen och förlisningen: Om så mycket vatten fanns under bildäck att fartyget fick slagsida, då hade det rimligen inte gått att ta sig ut och det hade inte bara varit ”vatten på durken”!

Sedan är idéen om en kollision i vattenlinjen midskepps och ett 1m brett hål generellt helt oförenlig med vittnesmålen därifrån. De talar om upprepade stötar, skrapande, gnisslande och tjutande ljud. Ingen talar om en häftig kollision eller explosion följd av inträngande vatten (Ibid s.68, eller för foliehattar och andra intresserade: http://www.estoniasamlingen.se/docarchive.aspx)
Citera
2020-09-30, 15:36
  #2858
Medlem
OvissFramtids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeMysteriis
Många hoppar på varandra om vad hålet säger om förlisningen. Den största anledningen till att dessa uppgifter är sensationella är att de inte finns med i den ursprungliga utredningen, och alla försök till nya utredningar har motarbetats. Skandalen är ett faktum i och med detta, oavsett om hålet orsakats av en sten, en fisk, en u-båt eller ett rymdskepp, eftersom det avslöjar statens ovilja till en komplett utredning, vilket det rimligtvis borde finnas en anledning till.

Detta är ett av de klokare inläggen i tråden som förtjänar att lyftas och läsas om och om igen!

Alla lustigkurrar i tråden som försöker göra sig lustiga över vissa teorier väljer istället blint att bortse från all faktan på bordet. Ok om det nu var bogvisiret som orsakade hålet så att båten sjönk, varför har man då inte presenterat hålet i de tidigare utredningarna? Varför har man undanhållit svenskar, finländare och estländare det faktum att det finns ett hål i skrovet? Varför har det funnits ett intresse av att inte berätta om hålet om det var en helt oskyldig olycka?

Ni i tråden som anser er vara ”fina” och ”kompetenta” får ju gärna förklara det logiska i detta? För jag ser ingen logisk förklaring till det.
Citera
2020-09-30, 15:38
  #2859
Bannlyst
Nu skall alltså samma myndighet som missade hålet utreda hålet
Citera
2020-09-30, 15:40
  #2860
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turphiee
Somsagt... Att den officiella rapporten inte skulle vara hela sanningen verkar ha flugit dig över huvudet

Varför skulle rapporten ta upp något som eventuellt ska mörkas, och som skett i hemlighet?
Det verkar som att den officiella rapporten är den obestridbara sanningen för dig. Finns väldigt lite i utbyte för mig att fortsätta diskutera andra teorier med dig. Framförallt eftersom du inte fattar ett ord av vad man skriver till dig. Det du framför som "bevis" är exakt detsamma som de andra tvivlar på.... Skapligt dålig taktik för att dämpa tviveln
Nu frågade jag inte efter vad JAIC inte tar upp, utan vad som faktiskt står där som du eventuellt accepterar?

T.ex. skulle man kunna tänka sig att du skulle bemöda dig att läsa de ca 10 sidorna om undersökningarna av bogvisiret och fästena på fartyget. Det skulle kunna ge dig underlag för kritik av vad som faktiskt står där och vad du tycker saknas.

Ett alternativ är att inte läsa på alls, förutsätta att alla som inte stödjer din tes ljuger eller mörklägger, och allmänt fortsätta fantisera fritt. Valet är ditt.
Citera
2020-09-30, 15:41
  #2861
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kosegutten
Vad är då det helt andra sättet? Hål i sidan är det som orsakar det snabba förloppet så det har inte skett på botten.

Ingen har väl bevisat att förloppet hänger på att det finns ett hål i sidan?
Jag anser det mest sannolikt att hålet uppstått på botten, troligen genom att fartyget landat på ett stenblock.
Min uppfattning är att det snabba förloppet orsakades av att vatten strömmade in via bildäck ungefär som beskrivits i de officiella rapporterna.
Citera
2020-09-30, 15:43
  #2862
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trenmacka
Nu skall alltså samma myndighet som missade hålet utreda hålet
Hur menar du att man ”missade hålet”? Av allt att döma var hålet i styrbordsidan nere mot havsbotten efter förlisningen. Inte så konstigt att man inte såg det 1994 (om det fanns då, dvs).
Citera
2020-09-30, 15:43
  #2863
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjohan84
En annan sak jag inte blir klok på är OM det är det en rysk ubåt som
Har gjort detta... varför då inte skicka en torped istället om man vill sänka fartyget ? Skulle en bestörtning verkligen riskera ubåten ? Tänk om ubåten hade skadats och därmed inte kunnat sig ifrån platsen ? Varför inte skicka in en torped istället och sedan bara försvinna från platsen ?

Skulle kunna vart som denna snubbe säger alltså en icke skarp torped. Känns som ett väldigt smart sätt om man bara vill orsaka ett hål.

https://www.youtube.com/watch?v=BBjcDQWkz40
Citera
2020-09-30, 15:44
  #2864
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Skulle kunna vart som denna snubbe säger alltså en icke skarp torped. Känns som ett väldigt smart sätt om man bara vill orsaka ett hål.

https://www.youtube.com/watch?v=BBjcDQWkz40
Berätta mer om de flygande övningstorpederna som gör hål ovan vattenlinjen på fartyg.
Citera
2020-09-30, 15:44
  #2865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moruroa
Vad är detta för hål med plåtkanter som är vikta utåt?

ÄR inte detta skadorna som dykaren pratat om i alla dessa år?
Citera
2020-09-30, 15:46
  #2866
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjohan84
En annan sak jag inte blir klok på är OM det är det en rysk ubåt som
Har gjort detta... varför då inte skicka en torped istället om man vill sänka fartyget ? Skulle en bestörtning verkligen riskera ubåten ? Tänk om ubåten hade skadats och därmed inte kunnat sig ifrån platsen ? Varför inte skicka in en torped istället och sedan bara försvinna från platsen ?

Det finns så många osäkerhetsmoment med en sådan plan att ingen vid sina sinnens fulla bruk skulle försöka sänka fartyget genom att ramma det med en ubåt och dessutom räkna med att det skulle förbli oupptäckt.

Sannolikheten för att någon skulle ha verkställt en sådan operation torde vara så nära noll att det kan uteslutas.
Citera
2020-09-30, 15:46
  #2867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
På vilket sätt öppnar det för andra sätt för visiret att lossna när det senare står på land och har undersökts i varenda skrymsle?

Jag hoppas du inte fantiserar om att det skars bort efter förlisningen? Isf får du gärna berätta hur man skar av låsöglorna utan att skära hål i ytterplåten.

Till sist: JAIC skrevs av dussintalet medlemmar från 3 olika länder. Du tycks mena att ingenting i den skall gälla för fakta, förstår jag dig tätt? Eller finns det någon del som du accepterar?

Jag litar absolut inte på DELAR av JAIC:S Rapport, helt klart! Ett exempel varför är redan nämnt men tar det igen, B-rje Stenstr-m kastade ner viktigt bevismaterial (t.ex. bulten till atlantlåset) i havet igen efter att det tagits loss från båten. Det kunde styrkt att det "bara" var havet som var anledningen att bogvisiret lossnade. Ja, därför är det öppet vad som hände med bogvisiret egentligen.
Citera
2020-09-30, 15:47
  #2868
Medlem
hugTracersbutts avatar
Har inte läst så mycket om Estonia då jag inte var särskilt gammal då det inträffade. Men såg dokumentären och är inte förvånad över alternativa teorier då hela händelsen hanterats på extremt uselt sätt. Vilket kanske inte är förvånande. Svenska myndigheter brukar alltid agera udda under stora händelser som dylika katastrofer vilket lätt leder till mörkläggningsteorier. Ska bli intressant att läsa om vad som kan orsakat skadan på sidan av skeppet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in