2020-09-30, 08:04
  #2557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
JAICs rapport är inte Svensk. Det är en haveriutredning som gjordes gemensamt av Finland, Sverige och Estland.
http://www.estoniasamlingen.se/textfiles/JAIC-haverirapport.pdf

Men om du föredrar att tro på det tyska varvet som byggde båten så är det upp till dig.


Om du väljer att tro på JAICS modell så är det upp till dig, går väl åt båda hållen?
Citera
2020-09-30, 08:06
  #2558
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B71
Se klippet och det nya som han publicerade ett par timmar senare!!!

En torped har en diameter på 53(svenska) till 70cm, som övningstorped är sprängladdningen ersatt med betong, den färdas i 25-30 knop (46-56km/h) och väger ca 2ton. Vad kan en sådan göra för skada på skrovet?
Jag tror det är fullt möjligt att en sådan torped kan orsaka den skada/hål som filmats på båten.

Han nämner att nya allvarliga uppgifter kommit fram, blir nog extrasändningar på alternativmedia när public service mörkar för folket!

Tur att vi har konspirationsteoretiker, annars hade vi inte fått veta ett skit om vad makteliten/politiker ställer till med.

https://www.youtube.com/watch?v=BBjcDQWkz40

https://www.youtube.com/watch?v=GcGyp7j-TVs
Berätta gärna varför en övningstorped tar en luftfärd och rammar Estonia en bit över vattenlinjen.

torpedteorin << ubåtsteorin << all annan skit någon kan hitta på.
Citera
2020-09-30, 08:12
  #2559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSvensson
Och har du några belägg på att den inte är det?


Ännu en anledning att göra en oberoende, grundlig och dokumenterande undersökning av fartyget väl? Kommer nog aldrig hända och det här är en riktigt sorglig historia.
Citera
2020-09-30, 08:13
  #2560
Medlem
Skywipers avatar
En gammal teori och länk som tydligen verkar aktuell idag. Det är nog några som har det lite svettigt i alla fall...


It is impossible that MV Estonias round-shaped bulb has done this damage, this is a straight object that has done this damage. This is like a fingerprint, there is only one object that fits the dent

http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/page4.html

Fenstabilisatorn igen.

http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/page7.html
Citera
2020-09-30, 08:14
  #2561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Berätta gärna varför en övningstorped tar en luftfärd och rammar Estonia en bit över vattenlinjen.

torpedteorin << ubåtsteorin << all annan skit någon kan hitta på.

Om båten har slagsida hamnar "träffpunkten" under vattenlinjen.

Var hålet som Håkan sett finns vet inte jag men han menar att det hål han såg inte kan vara detta nyupptäckta. Dvs möjlig orsak till slagsidan.
Citera
2020-09-30, 08:14
  #2562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tinybits
Samtidigt var rampen (pratar inte om bogvisiret) i uppfällt läge enligt de överlevande i besättningen som övervakade kamerorna som var riktade mot bogvisiret. Vatten kom in, men det var långt i från de mängder som krävs för att sänka båten. Så hur skulle det sänka båten så hastigt?

Dessa besättningsmän blev ju intervjuade av den tyska journalisten, framkom av dokumentären som du säkert vet.
Sluta ljug. Och sluta ta klickbait.
Tredjemaskinisten vittnade om att vatteninträngningen var enorm och att det kom in så mycket vatten att kameran sedan helt eller delvis måste legat under vatten då bilden var otydlig. Teknikerns "skiss" talar också sitt tydliga språk. Om den visar hans upplevda observation av situationen omedelbart innan bogvisiret helt slits av eller då rampen rider fritt i motsjön och vågorna spelar mindre roll då det även här handlar om katastrofala mängder vatten. Han vittnar även om att det går vågor i höjd med fordonen på bildäck.

Förvirringen i konspirationsteoretiska kretsar härrör från det faktum att rampen fallit tillbaka i ett nästan stängt läge vid fartygets slutgiltiga placering på havets botten. Med tanke på att hon redan vid de första ROV dyken låg i 120 graders slagsida på botten är det dock inte ett dugg märkligt utan snarare oundvikligt.
__________________
Senast redigerad av Bladstall 2020-09-30 kl. 08:19.
Citera
2020-09-30, 08:16
  #2563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B71
Se klippet och det nya som han publicerade ett par timmar senare!!!

En torped har en diameter på 53(svenska) till 70cm, som övningstorped är sprängladdningen ersatt med betong, den färdas i 25-30 knop (46-56km/h) och väger ca 2ton. Vad kan en sådan göra för skada på skrovet?
Jag tror det är fullt möjligt att en sådan torped kan orsaka den skada/hål som filmats på båten.

Han nämner att nya allvarliga uppgifter kommit fram, blir nog extrasändningar på alternativmedia när public service mörkar för folket!

Tur att vi har konspirationsteoretiker, annars hade vi inte fått veta ett skit om vad makteliten/politiker ställer till med.

https://www.youtube.com/watch?v=BBjcDQWkz40

https://www.youtube.com/watch?v=GcGyp7j-TVs

Nej, tyvärr. Förutsatt att det om 1000 ton á 4 knop stämmer så krävs en rörelseenergi om 2,1 MJ. En torped om 2 ton i en hastighet om 16,67 m/s (ca 60 km/h) når bara E=(mv^2)/2 -> (2000*16,67^2)/2 = 0,28 MJ
Citera
2020-09-30, 08:18
  #2564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B71
Om båten har slagsida hamnar "träffpunkten" under vattenlinjen.
Torpeder är inte som gamla pilsnerfilmer från andra världskriget. Moderna torpeder går på många meters djup och detoneras under fartygskölen. Det finns precis noll och ingenting som någonsin talat för en torpedering. Det är en sån sjuk halmstrå-teori att ett meteoritnedslag hade framstått som en rimligare förklaring.
Citera
2020-09-30, 08:19
  #2565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
En klocka kan ramla och stanna av flera olika anledningar. Vi har vittnesmål från överlevande besättning som anger att slagsidan uppstod ca 01:15. Tiden du anger, 01:02, passar inte in med de turer som vakthavande tog, eller 3:e maskinistens iakttagelser av honom.

Det finns uppgifter om att det blivit slagsida två gånger. Första gången då skeppet rätar upp sig. Andra gången strax efter vilket får skeppet att sjunka.
Citera
2020-09-30, 08:27
  #2566
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B71
Om båten har slagsida hamnar "träffpunkten" under vattenlinjen.

Var hålet som Håkan sett finns vet inte jag men han menar att det hål han såg inte kan vara detta nyupptäckta. Dvs möjlig orsak till slagsidan.
Vänta nu, menar du att Estonia först fick slagsida och sedan av en slump rammades aven övningstorped?
Citera
2020-09-30, 08:32
  #2567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Uppgifterna om när slagsidan uppstod tycks inte stämma i JAIC. Flera rapporterar strax efter kl 1 estnisk tid (ca 01:02). Bla den passagerare vars väckarklocka föll i golvet pga slagsidan så att batteriet ramlade ur. Den klockan är ju en utmärkt tidsangivelse. Klockan gick inte fel, därför att många svenska överlevande har rapporterat samma tidpunkt, strax efter midnatt, svensk tid. T.ex. hon som hörde ett pip från sitt digitala armbandsur just innan slagsidan.

Du var inte vuxen på 90-talet va? Nästan alla klockor ställdes för hand på den tiden. Var man riktigt duktig ringde man till fröken ur en eller ett par gånger per år men det var ungefär det. Den "akademiska kvarten" var mer norm än undantag och hade man stämt träff för bio var man där en halvtimme eller timme i förväg eftersom exakta tidsangivelser främst var sånt som SJ och militären sysslade med (och ja tågen gick i tid och posten levererade obrutna paket ända ut på vischan).
Dessutom rådde (och råder) normalt sett en allmän förvirring mellan finsk och svensk tid bland passagerare på finlandsfärjor.

Lägg dessutom till att samtliga vittnen varit med om en traumatisk katastrof. Tidsangivelser i just vittnesmål är ofta svåra att placera inom några exakta tidsintervall. Det kan ge fingervisningar och kan säkert ibland vara exakta men jämfört med tekniskt påvisbara klockslag (tex klockor ombord, Mariella eller Symphonys loggar och radar osv) får man ta dem för vad de är.
__________________
Senast redigerad av Bladstall 2020-09-30 kl. 08:38.
Citera
2020-09-30, 08:34
  #2568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
En klocka kan ramla och stanna av flera olika anledningar. Vi har vittnesmål från överlevande besättning som anger att slagsidan uppstod ca 01:15. Tiden du anger, 01:02, passar inte in med de turer som vakthavande tog, eller 3:e maskinistens iakttagelser av honom.

Det är väl där meningarna går isär lite. Chalmers menar ju att den tiden passar bättre in men insamlade vittnesuppgifter. Den internationella rapporten har som jag förstår det skalat bort en del som inte passat in på deras händelseförlopp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in