2020-09-29, 21:31
  #2173
Medlem
Bara att titta på bilden av skadan säger en hel del. Den är ganska oformlig. Det är ett område som är flera meter i både höjd och sidled som är påverkat. Det är mest inbucklat precis till vänster om sprickan.

Enligt någon expert skall det ha krävts 600 tons tryck för att orsaka den. Det finns egentligen bara två möjliga förklaringar som jag kan se. Antingen en kollision, eller att fartyget har landat på någon bergsformation på botten.

Ett problem med kollisionsteorin är att skadan sitter så högt upp- Minst en meter ovanför vattenlinjen på alla bilder som jag har sett. Men det kan möjligen förklaras av sjögången. Frågan är dock hur stor kraft en ubåt skulle träffa med och vad som skulle hända med den vid en kollision med 600 tons kraft.

När det gäller bottenteorin är huvudfrågan om det finns någon bergsformation eller stenblock som skulle kunnat orsaka skadan. kraften är ju inget problem med den teorin då fartyget vägde 15000 ton. Men finns inget hårt föremål på botten så lutar det nog åt en kollision av något slag.
Citera
2020-09-29, 21:31
  #2174
Medlem
snoamers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Persimåån
Kan ni snälla sluta använda den där jäkla dokumentären som en källa? Det är en konspirationsteori, absolut ingen källa.

Det är 110% en källa.
Citera
2020-09-29, 21:34
  #2175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Ser fortfarande bara en massa trams och febriga konspirationsteorier, inget med substans överhuvudtaget. Det är väl ändå fakta en haverikommission ska förhålla sig till, inte skvallerpresstrams. Det finns folk som tjänar pengar på att riva upp det här såret gång på gång. De vet att det fascinerar och genererar klick å skit och ni dumma jävlar går rakt i fällan. Det här är inget annat än en ding ding värld. Det kommer aldrig framkomma något om ryssar, ubåtar eller aliens, det är absurda halmstrån man sträcker sig efter.

Helt sant. Man blir ju lite mörkrädd av att det verkar finnas så många som går på sånt här och tror på fullt allvar att våra högst uppsatta i regeringen skulle mörka något om ubåtar eller militära hemliga aktiviteter eller annat trams. Jaja, mediabolagen tjänar ju i pengar på dessa individer i alla fall.
Citera
2020-09-29, 21:35
  #2176
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taozen
Såg du dokumentären? Någon vecka efter förlisningen var Blackwater dykare på plats inne i fartyget. Dom ville och kunde utan problem ha bärgat hundratals kroppar, men dom fick inte.
Nu var det iofs norska Rockwater a/s som dök på uppdrag av Finland...
Citera
2020-09-29, 21:35
  #2177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Det är gammal skåpmat och ingen hemlighet. Dykföretaget var för övrigt Rockwater.
Men anledningen är ju mycket enkel. Du börjar inte plocka upp hundratals omkomna på det sättet. Särskilt inte utan förberedelser (bårhus, färdigställda kylrum på fartyg, rättsläkare osv). Och sen finns det säkerhetsaspekterför dykarna (många omkomna observerades via fönster eller med ROV på ytor som dykarna inte var inne på). Deras uppdrag var att dokumentera och avgöra om det var möjligt att bärga omkomna och utvärdera möjligheterna att bärga hela fartyget.


Varför inte?
Man plockar upp dom, stoppar dom i kistor i ett stort frysrum tills man löst logistiken. Förstår inte problemet? Det är väldigt basic hantering vid katastrofer.

Vad är mer värdigt, att ge dom en värdig begravning och viloplats som majoriteten av anhöriga ville eller låta liken bli fiskmat och flyta runt bland estnisk öl och vodka?

Argumenten bland makthavarna på den tiden var att det skulle vara för farligt och liknande att bärga dom men det stämmer ju uppenbarligen inte.
Citera
2020-09-29, 21:36
  #2178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dagmask
Helt sant. Man blir ju lite mörkrädd av att det verkar finnas så många som går på sånt här och tror på fullt allvar att våra högst uppsatta i regeringen skulle mörka något om ubåtar eller militära hemliga aktiviteter eller annat trams. Jaja, mediabolagen tjänar ju i pengar på dessa individer i alla fall.

Fyfan för naiva Svenskar.... Eller jobbar du på MUST?
Citera
2020-09-29, 21:36
  #2179
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Bara att titta på bilden av skadan säger en hel del. Den är ganska oformlig. Det är ett område som är flera meter i både höjd och sidled som är påverkat. Det är mest inbucklat precis till vänster om sprickan.

Enligt någon expert skall det ha krävts 600 tons tryck för att orsaka den. Det finns egentligen bara två möjliga förklaringar som jag kan se. Antingen en kollision, eller att fartyget har landat på någon bergsformation på botten.

Ett problem med kollisionsteorin är att skadan sitter så högt upp- Minst en meter ovanför vattenlinjen på alla bilder som jag har sett. Men det kan möjligen förklaras av sjögången. Frågan är dock hur stor kraft en ubåt skulle träffa med och vad som skulle hända med den vid en kollision med 600 tons kraft.

När det gäller bottenteorin är huvudfrågan om det finns någon bergsformation eller stenblock som skulle kunnat orsaka skadan. kraften är ju inget problem med den teorin då fartyget vägde 15000 ton. Men finns inget hårt föremål på botten så lutar det nog åt en kollision av något slag.

Det på botten måste inte vara hårt. Det räcker med en dyn av lera. 15000 ton som trycker ner fartyget i leran, med en dyn av lera som trycker in en skada i sidan.
Citera
2020-09-29, 21:36
  #2180
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OvissFramtid
Om vi bortser från alla teorier om varför M/S Estonia sjönk och lämnar dessa åt sidan. Ni i tråden (ett fåtal personer) som hävdar att det inte förekommit någon mörkläggning, hur förklarar ni då att någon (svenska försvarsmakten?) uppenbarligen hade varit nere vid vraket någon gång mellan 28 september-2 oktober 1994 strax efter förlisningen? Detta beskrivs även i dokumentären där man kan se från senare dykexpeditioner att någon sågat av räckena på bogrampen, vem har kapacitet att göra detta så nära inpå förlisningen? Detta blev också Mona Sahlin utfrågad om men hon hade ingen aning (om man ska tro henne). Nå vem var det? och VARFÖR?

Man inledde ju sökningar efter vraket redan dagen efter olyckan, den 29:e september och vraket lokaliserades den 30:e september och platsen markerades med en boj.

Videofilmningar med sk. ROV, Remotely Operated Vehicle, gjordes den 2:a oktober efter att ha förhindrats ett par dagar på grunjd av hårt väder. Det finns inget som tyder på att någon/något var nere vid vraket före denna ROV den 2:a oktober.

Om Sahlin fick en sådan fråga, så kan man förstå att hon svarade med "va!?". Nu är jag inget fan av Sahlin i övrigt.
Citera
2020-09-29, 21:39
  #2181
Medlem
JayDee78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rockwool
Fel min vän.
Bogvisiret förvaras ute på Musköbasen. Inte heller där är det tillgängligt för allmän beskådan.

....eller fel och fel....
Delar finns måhända i Karlskrona.
Själva bogvisiret ligger i alla fall på Muskö - inlåst.


Jag sa inte att bogvisiret fanns för allmän beskådan, men den är tillgänglig att se åtminstone, vilket delarna i Karlskrona INTE är.

https://arenan.yle.fi/1-50318091

Börja kolla två minuter in i klippet där dom är på plats på Muskö och diskuterar detta..
Citera
2020-09-29, 21:39
  #2182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Persimåån
Kan ni snälla sluta använda den där jäkla dokumentären som en källa? Det är en konspirationsteori, absolut ingen källa.

Jobbar du på MUST eller? Dokumentären är full av kunniga personer samt ögonvittnen som var där. Märks att du är ett uppenbart troll..
Citera
2020-09-29, 21:39
  #2183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av taozen
En Teori som dök upp i mina tankar ...

Ryska agenter var på plats i båten för att sänka skeppet via sprängladdningar (Sovjet hade vid två tillfällen varnat Sverige att de måste upphöra med vapensmugglingen annars skulle det få konsekvenser), en ubåt plockade sedan upp dem. I samband med detta krockar även ubåten med fartyget.

Och enligt din teori, sprängde de bort bogvisiret?
Citera
2020-09-29, 21:40
  #2184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Precis, historien bogvisiret är själva grundbulten i villospåret. Något som planterades tidigt och som man ej fått avvika ifrån.

Ja om man nu utgår ifrån att det är en konspiration bakom. Den mest troliga teorin är i så fall att Sverige, Estland eller NATO hade kommit över hemlig militär utrustning från Ryssland. I så fall skulle Ryssland ha något sorts motiv att sänka fartyget.
Men i så fall kvarstår frågan varför Sverige, Finland och Estland skulle göra allt i deras makt för att dölja det hela. Det var ju ändå Ryssarnas fel och med Carl Bildt vid makten hade det ju varit mumma att kunna beskylla ryssarna för att ha sänkt ett passagerarfartyg. Just ryska ubåtar var ju något som han hatade mer än allt annat. Varför Sverige skulle sänka ett fartyg med materiel som man själva hade stulit är om något ännu mer obegripligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in