2020-09-29, 17:46
  #1957
Medlem
SweKingCalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TupolevTu-144
Har Bildt, Usman eller Carlsson gjort något uttalande om de senaste turerna än?


Förvänta dig inte det.

Litar inte ett skit på kräken.

Det vi vet är att det är ett stort hål i sidan och det stämmer ju med vad överlevande berättat att de hörde och kände.

Undra vad som kan vara så viktigt att dölja, de ville ju tom gjuta in fartyget ?
Citera
2020-09-29, 17:46
  #1958
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H.G.
Hålet var synligt redan 1994. Därav ville man täcka över vraket med sten för att försöka dölja skrovskadan. Men med åren så har skeppet rullat över mer och skrovskadan har åter blivit tydlig så som den var 1994..

Har du något som kan backa upp det påståendet? Det var en hel del arbete efter förlisningen för att undersöka skeppet, både med dykare och med små ubåtar med kamera. Videobevis måste finnas men är det något som kommer bli publicerat för allmänheten?
Citera
2020-09-29, 17:48
  #1959
Medlem
wedonthavetimes avatar
Advokat Göran Grauers spekulerade år 2007 att bogvisiret med sin form flöt som en båt efter att det lossat och kolliderade skeppet och skapade ett hål i främre delen av styrbords långsida.

Olle Rutgersson (som 10 år tidigare ledde Estonia-bassängssimuleringarna på Chalmers) ansåg att det är fullt teoretiskt möjligt.

Källa: https://grauers.blogg.se/2007/september/estonia-kan-ha-krockat-med-sitt-eget-visir.html

Citat:
Eftersom fartyget ligger på styrbordssidan så går ett eventuellt hål bara att hitta vid en inspektion inifrån fartyget.
Citera
2020-09-29, 17:48
  #1960
Medlem
H.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Ryssland kan ha haft goda skäl att sänka fartyget, men lär inte ha gjort det.

Bogvisiret enskilt förklarar inte det snabba förloppet.

Hålet i sidan kan enskilt inte ha sänkt fartyget.

Kombinationen tappat Bogvisir och hålet i sidan är förmodligen orsaken till förlisningen och det snabba förloppet. Hålet i sidan menar jag att bogvisiret orsakat.

Vad jag förstår så är hålet i sidan placerat ganska exakt där utredaren för Meyer varvet menade att det borde finnas ett dito?

Ovanstående scenario stämmer väl överens med ett antal vittnesmål som överlevande passagerare givit.

Även om bogvisiret har lossnat så fungerade påkörningsrampen som ett vattentätt skott och rampen sitter fortfarande än idag i läge och öppnades aldrig.

Ett hål i skrovets sida kan gott ha varit den enda anledningen till förlisningen då överlevare beskriver en direkt slagsida efter den första smällen och om vatten kommer in från sidan som i sin tur får hela skeppet att kränga och till slut hamna på sidan så kommer vatten snabbt in genom alla håligheter som finns. Bilarna på bildäck var ju ej heller fastsurrade utan stod osäkrade och måste ha börjat glida till styrbord sida tämligen omgående..
Citera
2020-09-29, 17:48
  #1961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Kan någon förklara hur den enorma skadan på bogvisiret kan ha uppstått? http://www.itdemokrati.nu/msestonia/page4.html
Den enda naturliga förklaringen som jag kan komma på är att den har uppkommit genom att visiret har fallit rakt ner på en vass klippa. Eller har skadan funnits där redan innan fartyget lämnade hamn. I så fall kan det ju förklara varför det lossnade.
Den kan ha träffat bulben som är en förlängning av kölen. Då smäller det ordentligt.
Är bogvisiret sedan byggt med vattentäta skott, så blir den till viss del flytande under några sekunder, och kan ha slungats mor skrovet av en stor våg som slog in från sidan, kommer 55 ton farande med en viss hastighet så är det väl inte orimligt.
Det var ju någon passagerare som såg ett stort vitt föremål i vattnet, och bogvisiret var just vitt.
Citera
2020-09-29, 17:51
  #1962
Medlem
H.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Har du något som kan backa upp det påståendet? Det var en hel del arbete efter förlisningen för att undersöka skeppet, både med dykare och med små ubåtar med kamera. Videobevis måste finnas men är det något som kommer bli publicerat för allmänheten?

En Svensk dykare inom FM vid namn Håkan Bergmark som var med i en av de första inofficiella dykningarna finns att se på youtube och han såg personligen hålet som nu visats med egna ögon när han dök vid vraket 1994.

https://www.youtube.com/watch?v=GhVZXUqVs5A

https://www.youtube.com/watch?v=soephyqFFcw
Citera
2020-09-29, 17:52
  #1963
Medlem
Moruroas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H.G.
Förmodligen var inte en potentiell U-båt vit men om den var i ytläge i hård sjö och vatten spolades över den så kan det tunna vattenlagret på U-båtsskrovet ev. ha reflekterat ljuset från Estonia och därav fått en U-båt att skina upp...

I dokumentären visas bild på två ubåtar som är ljust grå. Vilken nationalitet har dessa?
Citera
2020-09-29, 17:54
  #1964
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Om man antar att hålet på sidan kom först vilket gjorde att vatten forslade in. Resultatet blir att skeppet blir mer och mer djupgående och att vågorna kan slå hårdare mot bogvisiret längre upp, är detta något som kan påverka att bogvisiret kan lossna? Eller är bogvisiret designat att klara av mycket hårdare stötar än så?

Jag har svårt att tro på att vågorna gjorde att bogvisiret föll av. Vågorna trycker ju bogvisiret mot "dörrkarmen", så det är lite som att sparka in en dörr, att det är svårare än att sparka ut dörren.
Så vatten inifrån båten som har kommit in genom hålet på sidan, och som trycker mot rampen och bogvisiret, det är den mest logiska orsaken till att bogvisiret lossnade.
__________________
Senast redigerad av eoku 2020-09-29 kl. 18:05.
Citera
2020-09-29, 17:57
  #1965
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chicki
På dem tidiga bilderna på hålet (/hålen om det finns flera), så såg man tydligt att plåten fläkte utåt, som en sprängning enligt människor med kunskap, men sprängning eller inte så borde plåten bukta inåt om det kolliderat och inte utåt som det är på bilderna

Ja, konstigt att inte fler i tråden tar fasta på detta... SPRÄNGNING - INIFRÅN !!!

Flera dykare kan bekräfta detta, bland annat Håkan Bergmark!
__________________
Senast redigerad av Död o återfödd 2020-09-29 kl. 17:59.
Citera
2020-09-29, 17:58
  #1966
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Du kan själv söka efter dokumenten på estoniasamlingen.se. Annars går det lika bra att hänvisa till haverikommissionens slutrapport (5.2) rörande fartygets tillstånd vid avgång.
Haverkommisionens rapport duger inte då den är en del av mörkningsprocessen. Var kan jag hitta det du påstått i estoniasamlinge? Var har dom fått sina uppgifter ifrån?
Citera
2020-09-29, 17:58
  #1967
Medlem
Opilus5500s avatar
med tanke på att Estonia smugglade krigsmaterial och att Svenska regeringen ville gjuta in båten i betong, så måste vara något stort på bildäck som försöker döljas? Kärnvapen spetsar eller något radioaktivt material kanske? teorin om ubåten tycker jag börjar låta mer intressant, än tidigare! för då skulle kunna vara så att den natten så råkade en ubåt krocka med estonia som egentligen var där för köra estonia med militär smuggel transport, men de var blev en krock istället, där med sprickan som nu har hittas? Enligt vittnen så har dem sett något stort vit föremål som åkt under vattnet???
__________________
Senast redigerad av Opilus5500 2020-09-29 kl. 18:01.
Citera
2020-09-29, 17:58
  #1968
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nobbens
Jag behöver inte vara fysiker för att se att visiret är skadat av en sammanstötning med fartyget, vilket också ni kan se, dvs om ni vill se, https://medier.talentum.com/ponIltIpIv-1563524706/media/Nyteknik/9igqc9-estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg/alternates/FREE_640/estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg
Bucklan i visirets nedre del förklaras av kollisionen med bulben när det faller av. Den passar definitivt inte in på rekonstruktionen av det nya (?) hålet.

Men det var kanske det du menade?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in