2020-09-29, 15:54
  #1861
Medlem
shbous avatar
Om bogvisiret nu väger 50 ton och lyckas hålla sig flytande, är det möjligt att en 4m våg som slår mot visiret genererar 5-600 ton kraft mot skeppet..?
Citera
2020-09-29, 15:55
  #1862
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anton723

Bogvisiret öppnas uppåt, tänk er då att sprinten som håller bogvisiret går av så att visiret hänger löst och fladdrar tills vinden tar tag i bogvisiret som blir som har ett vindfång som ett segel.

Vinden tar tag i bogvisiret och det lyfts upp av vinden med en enorm kraft så att gångjärnen upptill går av.
Pga den grymma kraften och vinden så slungas bogvisiret akterut på styrbordsida (möjligtvis roterandes) och träffar skrovet strax när det slår ner i vattnet.

Råkar skrovet samtidigt träffa med den plana sidan mot vattnet samtidigt som den har fart i sidled från kastet så kan det plana en bit både ovanpå och under vattnet. Och därför inte sjunka direkt utan se ut som ett föremål som rör sig under vattnet.

Alternativt att bogvisiret satt fast i skrovet en liten stund tills det sen lossnade och planade ner i vattnet.

Känns högst osannolikt speciellt med tanke på alla andra omständigheter som mer indikerar en kollision. Kan vinden bära för övrigt bära iväg ett föremål som väger 50 ton på det sättet?
Citera
2020-09-29, 15:56
  #1863
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Krigge92
Finns det någon expert som kan förklara HUR fartyget sjunker på 45 minuter av att tappa sitt bogvisir? Kan inte riktigt få ihop den förklaringen samt dom vittnesmål från folk under bildäck som sa att vattnet INTE kom ovanifrån? Det måste alltså funnits ett hål i skrovet under vattenlinjen vilket nu verkar ha hittats

Hålet på sidan var ju 4 meter högt, och det går kanske från bildäck ner till under bildäck. Så vågor kastar in vatten på båda våningar.

Och bogvisiret, finns det någon som säger att de har sett att det var av innan båten sjönk?

För det är nog lätt att dyka ner där och ta bort det och sen bärga det och låtsas som att det var orsaken till olyckan, om man vill mörklägga något.

Men istället för ubåt så kanske det var ett annat skepp som krockade med Estonia, tex ett obemannat radiostyrt skepp av något slag.

Och har någon misstänkt rederiet eller deras konkurrenter?
__________________
Senast redigerad av eoku 2020-09-29 kl. 15:59.
Citera
2020-09-29, 16:00
  #1864
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krigge92
1. Bogluckan var och är stängd i dagsläget.
2. Bildäck ligger ovanpå dom luftfyllda täta skott som håller båten flytande i dagar, som med Jan Heweliusz.
3. Visa mig en expertutredning som bekräftar detta. Dom jag sett kan INTE få fram detta snabba förlopp med endast saknat bogvisisr. Har bla testats på Chalmers. Men visa gärna!

Här är väl kanske den största enskilda samligen och sammanställningen av de otaliga sjunkförloppsstudier som gjorts:

http://www.estoniasamlingen.se/content.aspx?idx=6&sub=4&ex=n
Citera
2020-09-29, 16:02
  #1865
Medlem
På dem tidiga bilderna på hålet (/hålen om det finns flera), så såg man tydligt att plåten fläkte utåt, som en sprängning enligt människor med kunskap, men sprängning eller inte så borde plåten bukta inåt om det kolliderat och inte utåt som det är på bilderna
Citera
2020-09-29, 16:04
  #1866
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Känns högst osannolikt speciellt med tanke på alla andra omständigheter som mer indikerar en kollision. Kan vinden bära för övrigt bära iväg ett föremål som väger 50 ton på det sättet?

Vikten på bogvisiret är som 25 fullastade personbilar och med det vindfånget det har så virvlar tydligen visiret upp ur vattnet och slår hårt in midskepps vid vattenytan på sidan av fartyget enligt samlade bedömare här i tråden!

Själv tror jag mer på de fåtal som tror att visiret slog i bulben och sjönk som en sten när det lossnade från sina fästen.

Men flygande UFO-visir passar i en konspirationstråd om något.
Citera
2020-09-29, 16:05
  #1867
Medlem
53....so whats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shbou
Om bogvisiret nu väger 50 ton och lyckas hålla sig flytande, är det möjligt att en 4m våg som slår mot visiret genererar 5-600 ton kraft mot skeppet..?


Nej. Om visiret hade en flytkraft låg det sannolikt väldigt lågt i vattnet, och rör sig därmed trögt i vattnet, skulle knappast ha fått upp en fart på en våg av betydande hastighet.
Citera
2020-09-29, 16:07
  #1868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sh.Holmes
Ja skadan kan ha med förlisningen att göra. Inte troligt att Estonia tappar bogvisiret och samtidigt blir påkörd.
Med det sagt, en mörkläggning har ägt rum, det finns en orsak till att Ingvar Carlsson först sa att färjan ska bärgas till att sedan försöka täcka över.

En alternativ förklaring till skadan kan ha varit att ett fartyg prejat Estonia, som då ökar farten varvid bogvisiret slits loss av motsjön.

Det är trots allt klarlagt att hon smygglade förbjuden militär utrustning.

Finns det någon dokumenterad fartökning?

Tänker annars att bogvisiret skulle kunna slitas loss som konsekvens av att Estonia tar in vatten och bogvisiret hamnar närmre vattenlinjen, varpå vågorna kan slå med allt större kraft.

Om det faktiskt skett en kollision.
Citera
2020-09-29, 16:08
  #1869
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Länk till rapporten om sjunkförloppet. Inte ett ord om att det skulle behövas ett hål i botten.

http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/0_Final_Report_Research_Study_on_the_Sinking_Seque nce_of_MV_Estonia.pdf

Rapporten är framtagen av ett konsortium med bland annat Chalmers och flera andra.

Rapporten slår fast exakt det som hände. Jag citererar:

The most probable foundering scenario as identified in the project is:
• The ramp is forced partially open by the bow visor prior to complete visor detachment from the vessel.
• Water is entering the car deck through the openings at the sides of the ramp resulting in a slowly increasing starboard heel angle.
• The ramp remained partially open until the bow visor detaches from the hull.
• The ramp fully opens and is crashing down onto the forepeak deck as the visor completely detaches from the vessel.
• Large amount of water is entering the car deck resulting in a rapidly growing starboard heel angle up to about 35-40 degrees.
• The ramp may be fluctuating up and down due to the interaction between waves and the pitch motions.
• Water is flooding down to the lower decks through vents and centre casing.
• The officer on the bridge is decreasing the ship speed and starts a port turn.
• After turning the ship heel is still increasing and the Main Engines stop.
• The heel is increasing and the Auxiliary Engines trip and stop when the heel angle is more than 45 degrees.
• The ship is now drifting in wind, waves and current and when the heel is about 80-85 degrees the Emergency Generator shuts down.
• The ship capsizes.
• The ship sinks with bow up.
• The aft part of the ship is hitting the seabed first.

The foundering sequence as described is estimated to take about one hour.

(i verkligheten gick det något snabbare, ca 45 minuter)
Citera
2020-09-29, 16:08
  #1870
Medlem
TupolevTu-144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shbou
Om bogvisiret nu väger 50 ton och lyckas hålla sig flytande, är det möjligt att en 4m våg som slår mot visiret genererar 5-600 ton kraft mot skeppet..?

Kan ett bogvisir verkligen hålla sig flytande? Kanske att det kan ligga i marvatten någon minut innan det sjunker?
Citera
2020-09-29, 16:09
  #1871
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chicki
På dem tidiga bilderna på hålet (/hålen om det finns flera), så såg man tydligt att plåten fläkte utåt, som en sprängning enligt människor med kunskap, men sprängning eller inte så borde plåten bukta inåt om det kolliderat och inte utåt som det är på bilderna

Känns solklart att Sveriges regering nu måste utreda detta spektakel ordentligt. Ner med 10 drönarkameror och låt dom filma / fota skeppet från alla jävla möjliga vinklar under en vecka. Det kostar väl knappt någonting att göra sånt längre... Tekniken finns..finns viljan? Om inte..varför?
Citera
2020-09-29, 16:10
  #1872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Känns högst osannolikt speciellt med tanke på alla andra omständigheter som mer indikerar en kollision. Kan vinden bära för övrigt bära iväg ett föremål som väger 50 ton på det sättet?

Det är naturligtvis inte vinden i sig som är den stora kraften utan vågorna.

Här är en liten video som visar hur det kan se ut när ett fartyg går i storm.
https://www.youtube.com/watch?v=cMNH4nmOims
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in