2020-09-29, 15:18
  #1825
Medlem
OvissFramtids avatar
När det gäller pratet om ubåt som kolliderat så kan det ju ha varit en rysk ubåt om man nu ska spekulera lite, då kan man kanske utgå ifrån att ubåten sjunkit på annan plats och därav inte sett till den eller hört något mer om den. Det skulle ligga i Rysslands intresse att isåfall hålla tyst om sin förlorade ubåt. Det alltså en alternativ teori till de andra teorierna som menar att det var en svensk eller NATO-ubåt.
Citera
2020-09-29, 15:20
  #1826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Det bästa de kan göra och vad de borde gjort från början är att plocka upp fartyget.
Det som inte var möjligt på 90-talet på grund av att det hade inneburit ett extremt riskabelt bärgningsarbete av hundratals kroppar först (eller att riskera det fullständiga trauma som det skulle inneburit för anhöriga och efterlevande att ha försökt lyfta fartyget med kropparna kvar inuti) är nu möjligen mer etiskt görbart.

Frågan är om det fortfarande är tekniskt möjligt efter så pass många år på havsbotten ur en säkerhets och miljömässig synpunkt.
Jag hade gladeligen sett en bärgning och oberoende undersökning av färjan. Vi skär ner så mycket i samhället så en extra miljard hit eller dit spelar mindre roll.

Detta behöver klaras upp.

Citat:
Ursprungligen postat av OvissFramtid
När det gäller pratet om ubåt som kolliderat så kan det ju ha varit en rysk ubåt om man nu ska spekulera lite, då kan man kanske utgå ifrån att ubåten sjunkit på annan plats och därav inte sett till den eller hört något mer om den. Det skulle ligga i Rysslands intresse att isåfall hålla tyst om sin förlorade ubåt. Det alltså en alternativ teori till de andra teorierna som menar att det var en svensk eller NATO-ubåt.
Ja det är sant, lättare för Ryssland att mörka en förlorad ubåt.
Citera
2020-09-29, 15:20
  #1827
Medlem
Krigge92s avatar
Finns det någon expert som kan förklara HUR fartyget sjunker på 45 minuter av att tappa sitt bogvisir? Kan inte riktigt få ihop den förklaringen samt dom vittnesmål från folk under bildäck som sa att vattnet INTE kom ovanifrån? Det måste alltså funnits ett hål i skrovet under vattenlinjen vilket nu verkar ha hittats
Citera
2020-09-29, 15:21
  #1828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krigge92
Finns det någon expert som kan förklara HUR fartyget sjunker på 45 minuter av att tappa sitt bogvisir? Kan inte riktigt få ihop den förklaringen samt dom vittnesmål från folk under bildäck som sa att vattnet INTE kom ovanifrån? Det måste alltså funnits ett hål i skrovet under vattenlinjen vilket nu verkar ha hittats
Det har varit ganska svårt att förklara det snabba sjunkförloppet, tror jag. Att hålet snabbat på det hela låter troligt, nu återstår bara att ta reda på hur det uppstod.
Citera
2020-09-29, 15:22
  #1829
Medlem
Skulle inte alls vara omöjligt att Dette bogvisiret som har orsakat hålet på sidans skrovet.

Det är kraftig sjögång/vind, vinden kommer Snett framifrån från babordssida, som seglare vet man att vinden svänger av runt båten och på styrbordssida går viden akterut.

Bogvisiret öppnas uppåt, tänk er då att sprinten som håller bogvisiret går av så att visiret hänger löst och fladdrar tills vinden tar tag i bogvisiret som blir som har ett vindfång som ett segel.

Vinden tar tag i bogvisiret och det lyfts upp av vinden med en enorm kraft så att gångjärnen upptill går av.
Pga den grymma kraften och vinden så slungas bogvisiret akterut på styrbordsida (möjligtvis roterandes) och träffar skrovet strax när det slår ner i vattnet.

Råkar skrovet samtidigt träffa med den plana sidan mot vattnet samtidigt som den har fart i sidled från kastet så kan det plana en bit både ovanpå och under vattnet. Och därför inte sjunka direkt utan se ut som ett föremål som rör sig under vattnet.

Alternativt att bogvisiret satt fast i skrovet en liten stund tills det sen lossnade och planade ner i vattnet.
Citera
2020-09-29, 15:22
  #1830
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Jag har inga särskilda kunskaper om sjöfart men det finns ett antal andra aspekter som jag tycker gör det är så uppenbart att något döljs.
Det fullständigt idiotiska beslutet att täcka över Estonia med betong trots att de anhöriga var emot det.
De fullständigt idiotiska att sätta den totalt okunnige Mona Sahlin som ansvarig för Estoniafrågor under många år.
De flertal vittnesmål som inte stämmer överens med den slutgiltiga rapporten.
De flertal vittnesmål som försvunnit.
Den initiala löftena att bärga Estonia till varje pris.
Nu det senaste hålet som inte upptäcktes tidigare trots alla försäkring att det inte fanns något hål.
Man kan inte försäkra något om man inte kollat av alla ytor.

M.m

Det du beskriver låter ju som typisk svensk sossehantering, som det sker i de flesta stora händelser. Palmemordet och Tsunamikatastrofen är två andra stora händelser som skötts katastrofalt illa och med en rent utsagt skämmig tafflighet.

Tyvärr tror jag det är så illa faktiskt, så det behöver inte betyda att något döljs.

Tvärt om tror jag faktiskt inte att regeringarna på 90-talet ens skulle ha kompetens att sjösätta en så omfattande dold verksamhet med ubåtar, hemliga dykare som svetsar bort visir, agenter och 007. Det låter inte som Carl "We shall overcome" Bildt, eller Ingvar "dojan" Carlsson för mig. De skulle aldrig klara av det.
Citera
2020-09-29, 15:22
  #1831
Medlem
Pantone297Cs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Det bästa de kan göra och vad de borde gjort från början är att plocka upp fartyget.
Det som inte var möjligt på 90-talet på grund av att det hade inneburit ett extremt riskabelt bärgningsarbete av hundratals kroppar först (eller att riskera det fullständiga trauma som det skulle inneburit för anhöriga och efterlevande att ha försökt lyfta fartyget med kropparna kvar inuti) är nu möjligen mer etiskt görbart.

Frågan är om det fortfarande är tekniskt möjligt efter så pass många år på havsbotten ur en säkerhets och miljömässig synpunkt.
Nja, en av dykarna som var nere och ”taggade” 120 kroppar sa ju i dokumentären att det enda traumatiska var att de inte fick ta upp liken de hittade.
Citera
2020-09-29, 15:22
  #1832
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
"ubåten knuffas runt i kollisionen och ubåtens akter ”fenor” träffar estonia i sidan och gör ett hål."

Om en ubåt knuffats / skjutits ut på sidan efter en kollision så har den inte kraften att göra denna
buckla än mindre att slå hål på skrovet.
Ubåten måste ha kommit med fart och kraft in i sidan och då skulle det ha varit en lång reva/repa
längst skrovet.

Dessutom: Varför kör en ubåt i ytläge i detta skitväder ? Kolsvart och inget att se.
Någon ubåtsman får gärna förklara i så fall.
Nöduppstigning
Citera
2020-09-29, 15:24
  #1833
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duffie
Normalt sett skulle jag hålla med dig, dock finns det lite för mycket frågetecken för att jag inte ska bli misstänksam. Så som bucklan är intryckt så måste den ha landat på en större sten, är det en ren tillfällighet att vittnen redan 1994 pratade om att dom såg märkliga saker vid vattenytan, och att hålet är exakt vid vattenytan? Varför är det så tyst från dom politikerna och utredarna gällande detta? Varför konstaterade varvet som skapat båten att det var på grund av en ubåt? Varför har ingen sett det här tidigare? Varför har allting mörklagts och dykarfilmer raderats? Varför har överlevarnas historier totalt ignorerats av rapporten?

Så här kan en intryckning av en skeppsida se ut om båten mycket långsamt lägger sig på sidan.

http://www.cheap-trip.eu/en/2013/09/17/unprecedented-salvation-of-costa-concordia-cruise-ship-was-successful-photos/

Att Estonia fått en mindre skada på sidan som träffade botten är ingen riktig kioskvältare.
Citera
2020-09-29, 15:26
  #1834
Medlem
Starbacks avatar
Det börjar bli alltmer uppenbart att skiten har träffat fläkten. Mörkermännens försök att dölja sanningen kommer nu på skam. Det enda som nu kan rädda deras nedstänkte ansikten är att kommande undersökning med säkerhet kan fastställa att det är gravplundrare som har upparbetat hålet i närtid. Rostangrepp borde tala sitt tydligas språk.

Det finns inga bevis eller ens indikationer på att vraket glidit på en slät botten. Kompakt dybotten utan en sten i sikte motsäger detta förnyade försök att mörka. Kompakt dybotten alltså.
Citera
2020-09-29, 15:29
  #1835
Avslutad
Kan det vara möjligt att Calle B eller must eller dyl. Smugglade riktigt fula grejer, tänker på novitjok och högstrålande radioaktiva material mm. Som skulle till olika lab för analys. Detta gör att riktiga dykningar eller bärgnig ej kan genomföras av säkerhetsskäl. Kan förklara dykförbudet, är det möjligt?
On topic: hålen i skrovet blir en fis i rymden i det läget.
__________________
Senast redigerad av jonkebonke 2020-09-29 kl. 15:31.
Citera
2020-09-29, 15:30
  #1836
Medlem
OvissFramtids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krigge92
Finns det någon expert som kan förklara HUR fartyget sjunker på 45 minuter av att tappa sitt bogvisir? Kan inte riktigt få ihop den förklaringen samt dom vittnesmål från folk under bildäck som sa att vattnet INTE kom ovanifrån? Det måste alltså funnits ett hål i skrovet under vattenlinjen vilket nu verkar ha hittats

Precis, det är väl detta som bestrider att det skulle varit en sten på havets botten som orsakat hållet. Hur sjönk båten då så snabbt om där inte fanns ett håll? Varför höll inte det intakta luftfyllda skrovet skeppet flytande när det roterat i vattnet som man också frågar sig i dokumentären? Den enda fysiska förklaringen till att båten sjunkit så snabbt är att ett håll uppkommit under vattenlinjen. Helt sinnessjukt att personer i tråden försöker göra gällande att båten antingen träffades av bogvisiret på 60 ton, vilket förkastas av den norske professorn i dokumentären då det skulle behövts en kraft på 600 ton och ett föremål som väger 1000 ton för att det skulle inträffa. Ögonvittnen under bildäck säger också att det inte runnit ner vatten från bildäck där de sprungit upp utan att det kommit från någonstans under bildäck. Det blir bara patetiskt när man ser alla foliehattar prata om bogvisiret som dessutom inte har några skador som tyder på att den träffat där hållet är, de enda skadorna lär ha ha kommit från bulben som professorn också säger.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in