2020-09-29, 15:08
  #1813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mowglino
Dock ej säker på att du har helt rätt i att skadan inte hade kunnat upptäckas för 26 år sedan vid en noggrann granskning av fartygets yttre. Inte säker att den verkligen låg mot havs bottnen, eller har du några uppgifter som bevisar motsatsen

Säker kan man ju aldrig vara men finnarna dök flera gånger med ROVer, Svenska dykare likaså och dessutom dök Rockwater på henne på uppdrag av den internationella haverikommissionen. Att varken Svenska, Finska eller utländska dykare eller haveriutredningen skulle upptäckt skadan (om den fanns då och om den var synlig) är osannolikt. SKL gjorde ju dessutom en genomgång av samtliga dykfilmer så sent som 2007 och borde därmed hittat om något avvek eller om de missat något i dokumentationen.
__________________
Senast redigerad av Bladstall 2020-09-29 kl. 15:15.
Citera
2020-09-29, 15:08
  #1814
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Va är du full? Jag har inte nämnt ett ord om några ankare.

Vi tar det igen.
*Fartyget låg med upp till 120 graders slagsida på botten när haveriutredningen gjordes.
*Fartyget har nu en mycket större slagsida då tidens gång och rost och erosion gjort att hon flyttat sig något längs sin egen axel (hon har ställt sig mer på skallen).
*Styrbordssidan där skadan påstås vara kan ingen utom Poseidon eller stålmannen ha inspekterat på 90-talet då den låg mot havsbotten (och till största delen fortfarande gör).

Skillnaden mellan då och nu är 26års förändring av sediment och att fartyget tippat över mer i bottendyn. Det finns med andra ord områden på skrovet på styrbordssidan som är synliga idag som inte var det för 26 år sedan.

Själva skadan i sig har troligen uppstått när fartyget slagit i botten och utsatts för krafter i sidled hon aldrig var designad för. Det är precis i en fog i bordläggningen så hon har förmodligen "spruckit" precis som en jäkla massa fartygsvrak före henne. Men det är fritt fram att tolka.

Att skadan och intryckningen uppstått av att vraket har slagit i botten är en lågoddsare. Att det brister i en fog och blir en intryckning när botten nås är så klart inget att sälja klick med.

Så för att inte tråden ska självdö får vi fokusera på ubåtspiruetter och flytande bogvisir. Att skadan uppkommit först på sjöbotten är nog ingen dålig gissning, men detta är så klart off topic i en konspirationstråd där den mest logiska förklaringen inte är någon konspiration.
Citera
2020-09-29, 15:08
  #1815
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Ja, det är väl där någonstans som skiljelinjen går.

Om anser att den officiella rapporten är trovärdig, och ideer om ubåtar och agenter är idiotiska teorier.

Eller om man anser att det är trovärdigt med ubåtar och agenter, och den officiella rapporten är idiotiska teorier.
Jag har inga särskilda kunskaper om sjöfart men det finns ett antal andra aspekter som jag tycker gör det är så uppenbart att något döljs.
Det fullständigt idiotiska beslutet att täcka över Estonia med betong trots att de anhöriga var emot det.
De fullständigt idiotiska att sätta den totalt okunnige Mona Sahlin som ansvarig för Estoniafrågor under många år.
De flertal vittnesmål som inte stämmer överens med den slutgiltiga rapporten.
De flertal vittnesmål som försvunnit.
Den initiala löftena att bärga Estonia till varje pris.
Nu det senaste hålet som inte upptäcktes tidigare trots alla försäkring att det inte fanns något hål.
Man kan inte försäkra något om man inte kollat av alla ytor.

M.m
Citera
2020-09-29, 15:09
  #1816
Medlem
dakires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felicie
Det är precis den teorin jag också har.. Estonia kör på ubåten i ytläge bogvisiret skadas (finns bilder och man ser tydligt en skada/buckla på bogvisiret) ubåten knuffas runt i kollisionen och ubåtens akter ”fenor” träffar estonia i sidan och gör ett hål.

Är det bara jag eller är det inte också märkligt att estonias bogvisir förvaras på muskö marinbas? Om det nu skulle vara en helt vanlig olycka...

Skadan på bogvisiret skulle kunna förklaras genom att det träffade bulbstäven när det föll av. Varför det föll av är dock en intressant fråga.
Citera
2020-09-29, 15:09
  #1817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
"ubåten knuffas runt i kollisionen och ubåtens akter ”fenor” träffar estonia i sidan och gör ett hål."

Om en ubåt knuffats / skjutits ut på sidan efter en kollision så har den inte kraften att göra denna
buckla än mindre att slå hål på skrovet.

Ubåten måste ha kommit med fart och kraft in i sidan och då skulle det ha varit en lång reva/repa
längst skrovet.

Dessutom: Varför kör en ubåt i ytläge i detta skitväder ? Kolsvart och inget att se.
Någon ubåtsman får gärna förklara i så fall.

Helt enig, därmed är det ännu tramsigare att försöka tro på att det är bogvisiret som har gjort skadan på fartyget.
Citera
2020-09-29, 15:11
  #1818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brimfull
Igår på Swebtv pratade man med en kvinna i slutet som sa dom sände mayday på signal 16.
Alltså den rätta signalen var blockad. Båten skulle sjunka.


Den enda som uppfattade den signalen var i Åbo som med mobil kontaktade Finland.

Finns det någon substans i detta då jag aldrig hört om detta.

Vilket kan ha lett till den snabba förlisningen från första mayday

Kanal 16 är nödkanalen.
Andra fartyg runt området hörde också anropet.
Citera
2020-09-29, 15:11
  #1819
Medlem
WhenAllLightDiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rapport1700
Vem köper och säljer vapen i Sverige? 🤷🤷 Svenska regeringen?? 😂😂

Det var nog inte det som gick på export som var av betydelse, utan det som gick tillbaka på import...

Estland fick tonvis med material, som säkerligen överträffade det material som gamla sovjet lät dessa bruka.

Calle la vantarna på sådant som system och annat som, även om det var av obetydelse för vår del - ur det stora hela - var av intresse för NATO - USA... neutrala Sverige strikes again...
Citera
2020-09-29, 15:13
  #1820
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
"ubåten knuffas runt i kollisionen och ubåtens akter ”fenor” träffar estonia i sidan och gör ett hål."

Om en ubåt knuffats / skjutits ut på sidan efter en kollision så har den inte kraften att göra denna
buckla än mindre att slå hål på skrovet.
Ubåten måste ha kommit med fart och kraft in i sidan och då skulle det ha varit en lång reva/repa
längst skrovet.

Dessutom: Varför kör en ubåt i ytläge i detta skitväder ? Kolsvart och inget att se.
Någon ubåtsman får gärna förklara i så fall.
Hypotesen är att det smugglades ryska militärhemligheter på Estonia, att det smugglats vapen är väl mer eller mindre klarlagt.

Ryssarna spanade kanske efter Estonia, gick upp till ytan av någon anledning och blev påkört, alternativt sköt eller la ut något för att stoppa Estonia. Det kan knappast ha varit en ubåt från Sverige eller Natoland då besättningen inte hade kunnat hålla tyst.

Oklart vad som hände, samtidigt så är vapensmugglingen ett märkligt sammanträffande, lite för märkligt.


https://kvartal.se/artiklar/den-militara-smugglingen-pa-estonia-nar-visste-regeringen/
Citera
2020-09-29, 15:13
  #1821
Medlem
OvissFramtids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Hålet har blivit upptäckt under en kriminell dykning med robot. Det är inte säkert att det någonsin skulle ha blivit upptäckt i modern tid annars, läs 200-300 år. Däremot tror jag inte ett dugg på en politisk mörkning av något slag.

Stålet har kanske utsatts för massiva krafter vid nedslaget vilket har orsakat en spricka i skrovet. Inte svårare än så. På sätt och vis hade det varit bättre att täcka med betong, men det hade gått åt en jäkla massa betong. Då hade vi kunnat ägna oss åt dagens frågor och släppa det här blödande nationella såret.

Krafter vid nedslaget? Har du sett dokumentären ens? Finns inte stenar där båten sjunkit, det är bara ett tjockt lager lera och moränlera under. Skulle båten mot oddsen träffat en stor sten på botten skulle den sannolikt tryckts neråt under leran.

Att säga att det inte förekommit någon mörkning från regeringshåll är bara svagt och tyder på faktaresistens från din sida, svensk regering bestred uppgifterna om att man smugglat vapen på MS Estonia innan förlisningen. Detta höll man käften om tills en tulltjänsteman 2004 vågade säga att det förekommit smuggling. Du förespråkar alltså idén om att dumpa betong över det olycksdrabbade skeppet? Det enda av sitt slag i världshistorien, säger ju mycket om dig och dina polare i regeringen som vill dölja sanningen.
Citera
2020-09-29, 15:13
  #1822
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Hålet har blivit upptäckt under en kriminell dykning med robot. Det är inte säkert att det någonsin skulle ha blivit upptäckt i modern tid annars, läs 200-300 år. Däremot tror jag inte ett dugg på en politisk mörkning av något slag.

Stålet har kanske utsatts för massiva krafter vid nedslaget vilket har orsakat en spricka i skrovet. Inte svårare än så. På sätt och vis hade det varit bättre att täcka med betong, men det hade gått åt en jäkla massa betong. Då hade vi kunnat ägna oss åt dagens frågor och släppa det här blödande nationella såret.

Ja, en spricka kan skrovet ha fått när fartyget nådde botten men här är det inte frågan om en spricka utan ett hål
Citera
2020-09-29, 15:14
  #1823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Att skadan och intryckningen uppstått av att vraket har slagit i botten är en lågoddsare. Att det brister i en fog och blir en intryckning när botten nås är så klart inget att sälja klick med.

Så för att inte tråden ska självdö får vi fokusera på ubåtspiruetter och flytande bogvisir. Att skadan uppkommit först på sjöbotten är nog ingen dålig gissning, men detta är så klart off topic i en konspirationstråd där den mest logiska förklaringen inte är någon konspiration.

Det bästa de kan göra och vad de borde gjort från början är att plocka upp fartyget.
Det som inte var möjligt på 90-talet på grund av att det hade inneburit ett extremt riskabelt bärgningsarbete av hundratals kroppar först (eller att riskera det fullständiga trauma som det skulle inneburit för anhöriga och efterlevande att ha försökt lyfta fartyget med kropparna kvar inuti) är nu möjligen mer etiskt görbart.

Frågan är om det fortfarande är tekniskt möjligt efter så pass många år på havsbotten ur en säkerhets och miljömässig synpunkt.
Citera
2020-09-29, 15:18
  #1824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Att skadan och intryckningen uppstått av att vraket har slagit i botten är en lågoddsare. Att det brister i en fog och blir en intryckning när botten nås är så klart inget att sälja klick med.

Så för att inte tråden ska självdö får vi fokusera på ubåtspiruetter och flytande bogvisir. Att skadan uppkommit först på sjöbotten är nog ingen dålig gissning, men detta är så klart off topic i en konspirationstråd där den mest logiska förklaringen inte är någon konspiration.

Normalt sett skulle jag hålla med dig, dock finns det lite för mycket frågetecken för att jag inte ska bli misstänksam. Så som bucklan är intryckt så måste den ha landat på en större sten, är det en ren tillfällighet att vittnen redan 1994 pratade om att dom såg märkliga saker vid vattenytan, och att hålet är exakt vid vattenytan? Varför är det så tyst från dom politikerna och utredarna gällande detta? Varför konstaterade varvet som skapat båten att det var på grund av en ubåt? Varför har ingen sett det här tidigare? Varför har allting mörklagts och dykarfilmer raderats? Varför har överlevarnas historier totalt ignorerats av rapporten?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in