2020-09-29, 12:31
  #1633
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herter
Hur lyckades ett bogvisir med vikt ca 60 ton, träffa skrovet med en kraft på ca 600 ton?

Kinetisk energi.

Hur kan en hammare slå i en spik?
Citera
2020-09-29, 12:31
  #1634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Nej det gör den inte. Du får gärna peka på vart det i så fall påstås.
Ingen annan yttre skada observerades på
vraket än den på visiret och i området
kring främre rampen.
Det står ingenting om barbord respektive styrbord.

Att man inte kunde undersöka styrbordssidan av fartyget är inte konstigt alls. Det skulle snarare varit en fysisk omöjlighet i och med att hon vid tillfället vilade med 120 graders styrbords slagsida i bottensedimentet. Hon har vridit sig lite ytterligare på skallen sedan dess och då kan det självklart dyka upp lite mer att observera. Men vid tiden för haveriutredningen så var det dagsaktuella området på skrovet troligen inte möjligt att nå.

Det står ingenstans i rapporten att styrbordssidan inte kunnat undersökas p g a den låg emot botten.
Citera
2020-09-29, 12:32
  #1635
Medlem
kangaroozzicknesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Otroligt vad många regimtrogna avlönade på våra skattepengar som sitter dagarna i ända i trådar som den här och gång på gång upprepar samma idiotiska teorier och s.k. fakta och trasar sönder tråden. Samma personer sitter och dissar Trump, Ryssland, SD m.m.

Jag har bara läst Torsells bok, någon mera som är bra om Estonia?
Opps nu blev det OT.

Nördade lite till förra stora årsdagen och läste då haverirapporten, Sven aners "Estonia sprängdes" och Bertil Calamnius "Vad hände med Ms/Estonia"

De tre ger tre perspektiv som jag tycker är de huvudsakliga i debatten: Aners totala konspiration, haverirapportens "nothing to see here" och Calamnius hälsosamma agnosticism
Citera
2020-09-29, 12:32
  #1636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Bogvisiret hittades 1.5 km väster om vraket. Och när det föll av så slet det, på grund av konstruktionen, upp rampen också. Rampen stängdes sedan delvis när fartyget sjönk i 120 grader upp och ner.

Fel. Rampen var, förblev och är än idag stängd. Den öppnades aldrig av bogvisirets bortfall.
Teknisk bevisning finns över detta. Båda vajerspelen som håller rampen är fullt uppspelade med spänd vajer där vraket ligger på bottnen. Om rampen varit öppen och sedan fallit tillbaks stängd, hade vajerspelen spelat upp vajrarna av sig själva? Nej. Antingen hade vajrarna varit avslitna, eller utspelade.
Citera
2020-09-29, 12:32
  #1637
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Jag tror visiret har fallit av och sjunkit rakt ner, såsom är beskrivet i Rapporten. Efter att ha dunkat i bulben som många vittnat om.

Och hålet som nu har "upptäckts"? Ja, lär ju ha uppkommit under 26 år på havets botten.

Ja, jag vet, det är spännande att tänka ut alternativa historier me ubåtar, agenter, hemlig smuggling mm mm. Frågan är, tror vi att Ingvar Carlsson är en sådan Agent007 så han skulle ha fixat att iscensätta en sådan historia som hållits hemlig i 26 år?
Citera
2020-09-29, 12:32
  #1638
Medlem
Qualatexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall


Nädu. Nog för att ubåtsfolk är hemlighetsfullare än de flesta andra men det finns inte en sportmössa att ingen skulle snackat om en Svensk båt varit med om en olycka (varken då eller nu). Inte en chans.

Vi som tjänstgjort vid flottan, och sedermera hållit någon form av kontakt vet att ryktet om en ubåtskollision har florerat länge.

Som du säkert vet är det inte antalet personer som snackar som är avgörande för ett avslöjande, utan graden av uppmärksamhet som snacket ges.
Citera
2020-09-29, 12:32
  #1639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qazwsxedc
Det var inte ens en sjömil från platsen som det hittades. Rättare sagt 0,81 sjömil...

Detaljer men N59°22.9' E21°41 för vraket mot N59°23.0' E21°39.2 för visiret borde vara 0,92 NM?
200-250m hit eller dit kan man tycka men konspirationsteorier växer med glapp i detaljerna.
Citera
2020-09-29, 12:32
  #1640
Medlem
nobbenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeviatorX
Jag tänkte något liknande först men en sån våg måste gett sån kraft att bogvisiret nästan förintats. Sådana skador syns inte på bogvisiret.
Jo det är ju ordentligt skadat. hade varit intressant å se fler bilder. är det någon som har några fler foton än detta https://medier.talentum.com/ponIltIpIv-1563524706/media/Nyteknik/9igqc9-estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg/alternates/FREE_640/estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg
Citera
2020-09-29, 12:32
  #1641
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Bogvisiret hittades 1.5 km väster om vraket. Och när det föll av så slet det, på grund av konstruktionen, upp rampen också. Rampen stängdes sedan delvis när fartyget sjönk i 120 grader upp och ner.
Det finns ju inget vittne som har sett rampen öppen.
Citera
2020-09-29, 12:33
  #1642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vishking
Av nyfikenhet finns det några exempel på att försöka täcka vrak med sand och betong tidigare i historien eller är det helt unikt?

Aldrig tidigare skett.
Citera
2020-09-29, 12:33
  #1643
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vishking
Av nyfikenhet finns det några exempel på att försöka täcka vrak med sand och betong tidigare i historien eller är det helt unikt?

Det är unikt, idag så sänks gamla båtar för att skapa konstgjorda rev.
Citera
2020-09-29, 12:33
  #1644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Självklart var det vatten under bildäck. Båtar sjunker sällan om det inte kommer in vatten i dem. Vatten rinner dock NEDÅT och ett civilt fartyg kommer alltid att vattenfyllas från botten och upp (om det inte slår runt men det krävs snabbare förlopp och lite andra parametrar, se Jan Heweliusz), oavsett vart vattnet tränger in. Bortsett från vissa trimtankar så finns det inga vattentäta utrymmen på de flesta civila fartyg. Det finns tvärskeppsskott med vattentäta dörrar som är till för att förhindra vatten från en del av fartyget att ta sig till nästa i höjd med vattenlinjen men de hjälper bara för att isolera en skada (i Estonias fall upp till två sektioner) under vattenlinjen. Tvärskeppsskotten isolerar bara tvärskepps, inte uppifrån.

Vartenda utrymme på fartyget var ventilerat eller har trappor till ovanförliggande nivåer. Vid en slagsida på 40+ grader kommer vågorna rakt in på styrbordssidan och därifrån kommer vattnet snabbt rinna nedåt i fartyget. Vatteninträngning på lägre däck kan dessutom ha börjat än tidigare eftersom bildäcket inte är vattentätt. Dels finns ett antal spygatt som leder vatten ner i kölen och dels vittnade inspektörer under utbildning att vattentäta service och accessluckor på bildäck stod öppna och i ett sådant skick att de förmodligen aldrig stängdes (detta var dagen innan katastrofen). Detta var för övrigt den enda anmärkningen på Estonia. I övrigt ansågs hon vara i mycket gott skick.

Och ja som jag skrivit tidigare så kan man förvänta sig att hela styrbordssidan är ramponerad.
Dels på grunda av att precis ALLTING ombord rasat genom fartyget under hennes tilltagande slagsida, att hon legat exponerad med styrbordssidan mot vind och vågor under sjunkförloppet samt att hon sjunkit till botten med styrbordssidan nedåt vilket torde kunnat ge upphov till ytterligare skador då hennes konstruktion inte är lastbärande i sidled på det sättet.


Sjäääälvklart mrd skador som pekar inått. Absolut
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in