2020-09-29, 11:26
  #1561
Medlem
Korv-Bajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Soturi
Jag såg en dokumentär om vad som fanns i Estonias last för många år sedan.
Försökt hitta den igen men det är helt omöjligt.

Inte den här då?

https://www.youtube.com/watch?v=l_p4lT7WJr4
Citera
2020-09-29, 11:26
  #1562
Medlem
styrlunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hank1338
Troligt scenario är att bogvisiret slits loss. Estonia sjunker och har under årens lopp skrapat upp ett hål på styrbords sida.
Ja, det är ju allmänt känt att båtar som ligger på en lerbotten får den där typen av hål.
Citera
2020-09-29, 11:27
  #1563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Varför skulle det vara så konstigt att det finns en reva? Du inser väl vilka krafter som är inblandade när ett så enormt objekt sjunker. Skulle väl snarare vara märkligt om det inte fanns revor. Troligare att någon gravplundrare gjort detta eller att det slagit i botten osv än att en missil eller ubåt gjort detta 🙄


Några gravplundrare? skojar du? Förstår du vad som ska till för att få till den öppningen? Utgår ifrån att du har noll kunskap inom fysik mm?
Citera
2020-09-29, 11:30
  #1564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Var hittar du vittnesuppgifter om att bogen saknades och aktern åkte ner först?

Och det borde väl ha märkts av någon om hela bildäcket på några sekunder fylldes med vatten?

Men det är inte säkert att den helt öppna bogen hamnade under vatten alls, utan det kan ha skvätt upp mindre mängder vatten in genom bogen flera gånger. Men då kan ett hål på sidan ha tagit in minst lika mycket vatten för varje gång det hamnade under vattnet.

Bland annat haverirapporten. Det är flera vittnen som säger sig ha observerat samma sak. Man litade dock inte på vittnena i första skedet utan Finnarna undersökte vraket med ROV från Halli den 2a november (knappt 4 dagar efter förlisningen) och återigen från Tursas den 9 och 10 Oktober och kunde då konstatera att bogvisiret inte stod att finna. Tursas hittade sedan visiret den 18e ungefär en sjömil väster om vrakplatsen (detta stämmer rätt väl överens med att fartyget efter slagsidan drev motorlöst med vinden under förlisningsförloppet).

Bildäcket fylldes inte på några sekunder men vittnen från maskinrummet kunde via kameror se att det gick vågor bland bilarna inne på bildäck. De hade då varit upptagna med att försöka trimma fartyget på order från bryggan eftersom man hade slagsida så de exakta tidpunkterna är lite olika mellan vittnesupptagningarna. Men det fanns åtminstone ett fåtal personer ombord som var medvetna om att det forsade in vatten på bildäck men då var det redan försent. Och man verkar, av förståeliga skäl, då mer inriktade på att lösa tekniska aspekter av slagsidan (bland annat stängde man de vattentäta dörrarna) snarare vad man kunde se på en kamera.
Citera
2020-09-29, 11:30
  #1565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qazwsxedc
Några gravplundrare? skojar du? Förstår du vad som ska till för att få till den öppningen? Utgår ifrån att du har noll kunskap inom fysik mm?
Antagligen en belastningspricka som har utvidgat sig pga båten ligger ojämt på botten och sättningar i leran.
Skulle inte förvåna om sprickan blir större med tiden och att fartyget bryts i två delar.
Citera
2020-09-29, 11:32
  #1566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marknadsassistent
Ingen ubåt går nära ytan eller övervattensläge när det är 8-10m våghöjd = uteslutet !

Nu var ju våghöjden 8-10m först senare under natten/morgonen och då som mest. Men nej ingen ubåtsskeppare går i ytläge NÅNSIN om de inte måste och särskilt inte under hårt väder.
Citera
2020-09-29, 11:35
  #1567
Medlem
DeviatorXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eisenhorn-
Din andra fråga är ju baserad på att du tror att bogvisiret ramlade av samtidigt. Din källa är haverirapporten som alltså har noll trovärdighet eftersom de missade eller ljög om hålet som nu funnits.

Det behövs en oberoende undersökning av vraket innan vi kan säga nått mer.

Har inte läst haverirapporten utan jag utgår enbart från dokumentären på Dplay (och denna tråd). Det ska alltså funnits vittnen som sett porten på en skärm och som sett vatten komma in på sidorna av rampen vilket jag tolkar som att bogporten varit lös eller borta. Det det ska funnits en person som stått vid rampen när bogporten fått en smäll och sett vatten. Jag går på vittnen, inte någon rapport.
Citera
2020-09-29, 11:38
  #1568
Medlem
Tycker det är intressant att man inte kartlagt botten runtom. De hade ju en massa betong , sten å grus som de döljde något med. Bogvisiret låg långt ifrån Estonia. Om det nu var en ubåt eller en korvett som gick ned kanske det var denna man täckte över. Det råder inget tvivel att man mörkar något. Men vad.
Citera
2020-09-29, 11:41
  #1569
Medlem
kangaroozzicknesss avatar
Oavsett när hålet uppkommit, om det spelade roll för förloppet så är det uppenbart att utredningen inte var transparent. Samma skit som men Palme mordet och Tsunami-hanteringen: i Sverige är vi inte öppna när det gäller utredningar och oavsett så tar ingen ansvar för något.
Såklart Sverige döljer något när det är militära hemligstämplingar på en civil olycka
Citera
2020-09-29, 11:42
  #1570
Medlem
DeviatorXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frikkens
Tycker det är intressant att man inte kartlagt botten runtom. De hade ju en massa betong , sten å grus som de döljde något med. Bogvisiret låg långt ifrån Estonia. Om det nu var en ubåt eller en korvett som gick ned kanske det var denna man täckte över. Det råder inget tvivel att man mörkar något. Men vad.

Stenarna verkar man placerat just där det nya hålet hittats. Verkar vara en medveten placering av sten och grus. Fartyget har sedan dess flyttat något på sig.

Det får mig att tro att man känt till hålet och försökt täcka över det samtidigt som man avbryter täckningen för att gå anhöriga till mötes.

Om man inte försökt täcka över just detta hål skulle jag nog fundera på om detta inte var en knäckskada från när fartyget sjönk.
Citera
2020-09-29, 11:42
  #1571
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Campion
Kan det vara så enkelt att sprickan/hålet uppkom i samband med att man försöker övertäcka Estonia?
Menar du hålet? Det var vänt mot botten på den tiden.
Citera
2020-09-29, 11:45
  #1572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Att bogvisiret lossnade och var det som orsakade olyckan är ju fastslaget sedan länge. Alla andra spekulationer känns långsökta och är definitivt konspirationsteorier. För ingen tänkande människa tror väl på att man avsiktligt avlägsnat bogvisiret för att dölja en reva i skrovet.
Bara för att det är en konspirationsteori innebär det inte att det inte är sant.

Konspirationsteorier som "tänkande människor" har avfärdat som trams har visat sig varit sanna förut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in