Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Tack. Äntligen ett rimligt skäl till att stoppa en transport över havet, även om det medför att oskyldiga kommer i kläm.

Ponera att Sverige hade lagt vantarna på kryptoutrustning som skulle kunna avkoda många års avlyssning.

Det skulle nog någon vilja förhindra

Konspiratorn i mig går på högtryck

Estonia sjönk på 20-30 minuter från när då?
När började Estonia ta in vatten?
Om vattnet forsade in i det nyss upptäckta hålet i sidan, kan det då inte ha forsat in under lång tid innan någon märkte det?
Vatten rinner ju neråt, så kanske det först forsade in i mellanrum och ner mellan väggen men inte in på någon synlig plats, och obalans i vikt skapades och det bidrog till att skeppet slog runt.
Och ingen tycks ha sett att vatten kom in just genom bogen:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Estoniakatastrofen#H%C3%A4ndelsef%C3%B6rloppet

"Fartygets besättning märkte sannolikt aldrig att bogvisiret skadats eftersom det inte fanns några instrument på bryggan som visade att bogvisiret hade lossnat och fartygets konstruktion var sådan att man inte såg förskeppet från bryggan.[8]"

Hur lätt är det att styra ett skepp i storm utan bogvisir? (Har ingen aning, men känns som det inte borde vara det lättaste).

Suck... Ger upp, du förtjänar verkligen lönen från högre ort, inga källor kan du ge, bara påhopp som svar.

Känns hemskt att många drogs ner i djupet och att det inte utretts ordentligt. Märker att starka viljor vill att det förblir så

Hej!

Bara en undran från en som inte är så insatt.

Hur förklarar man bogviserat om det nu är hålet som orsakat olyckan?

Det där vet jag ingenting om.
Syftade mest på hans teori om smugglingen av militära medel, samt uppdrag gransknings program som tog upp tulltjänstemännen och deras observationer, samt hur regeringen agerat är för mig en antydan att underrättelseorganen som är involverade försöker dölja något som dem tabbar sig på.

Ponera att skandalen är ett faktum med en cover up.
Socialdemokraterna och moderaterna hade aldrig kunnat tänka sig att sitta i regeringen över överskådlig framtid pga lögnerna.
Många som tjänar på en cover up.

I dokumentären menar Jørgen Amdahl, professor i marin teknik, att hålet mäter 4 m i längd och är 1,2 m på bredaste punkten.

När man tittar på bilder ser det ut som hålet sitter till höger i den intryckta ”bubblan”

Någon som vet hur stor och djup själva bubblan är?

Är det någon som orkar göra en sammanfattning?

Har bara läst att Estlands regering anser att Sveriges trovärdighet är noll och att alla ansvariga sossar + Bildt gått under jorden.

Bryggbesättningen hade troligen ingen kännedom om att bogvisiret var borta inledningsvis. Ryggmärgsreflexen hos förmodligen alla sjömän (och troligen de flesta fritidsskeppare också) är att gå upp mot vinden om du får slagsida i det läget så den giren är inte märklig i sig. Hade man kunnat se ner till backen från bryggan så hade det ju varit en annan femma men Estonias konstruktion tillät ju inte det.

Sen verkar man eventuellt ha försökt gira ytterligare barbord (kanske för att man insett vad som hänt) och detta tycks styrkas av de aktiva reglagen på bryggan (reglagen står back på barbords maskiner) men man har då redan förlorat huvudmaskinerna på barbord på grund av slagsidan.
Att fartyget därefter vridit upp med styrbordssidan mot vinden överensstämmer dessutom med vittnesuppgifterna om att fartyget så småningom blev liggande med styrbords slagsida mot vinden.

Om jag hade varit anhörig så hade jag känt att själva ideen mef att gjuta in kropparna i betong hade varit bisarrare än att låta den vara orörd.

Ubåten USS Greeneville skulle göra en nöduppstigning 2001 under en uppvisning, tömde ballasttankarna. Och flög upp som en kanonkula och klöv nästan träningsfartyget Ehime Maru på mitten som sjönk på 10 minuter. Ubåten fick några repor.

2005 så brände ubåten USS San Fransisco rakt in i en bergvägg, det vart lite nosskador och man började ta in lite vatten men gjorde en lyckad nöduppstigning. Ubåtar är hyfsat välkonstruerade, och krockar med tank och lastfartyg har hänt, då är det fartygen som drabbas mest, att påstå att en ubåt skulle knyckla ihop sjg son en ölburk om den kört in i sidan på Estonia känns inte som ett korrekt påstående.

Otroligt bra gjord dokumentär måste jag säga, blev överraskad över hur genomtänkt den var. Respekt till alla medverkande också som på ett väldigt behärskat sätt berättade om sina upplevelser.

Om det nu var en helt vanlig olycka, där man inte har något att dölja och ett fastställt haveri av en helt oskyldig men något oklar orsak. Varför vägrar svenska regeringen än idag ta del av ny information som kan blottlägga och berätta exakt varför MS Estonia faktiskt sjönk? Regeringen framstår som än mer korkade och medskyldiga till denna tragiska händelse i och med deras äcklande beteende. Så bra talat av några i dokumentären, ”jag trodde vi bodde i ett civiliserat land där man bryr sig om sina medborgare, men tydligen inte”. Att man ens kan komma på tanken att dumpa betong över en färja så här, som aldrig tidigare hänt i världshistorien bara skriker foul play om det och ingenting annat. Som en överlevare skriker efter att hålet uppdagas: Huvuden måste rulla.

Att ens regeringen kan sitta på 25års dagen 2019 och lyssna flera timmar på överlevandes hjärtskärande historier som sen också kräver en ny utredning av vraket och samma dag gå ut i media att det inte kommer ske är så sjukt känslokallt och vidrigt att man inte finner några ord för det. Det bara stinker och osar brott om hela denna sörjan och ingen kan väl på riktigt mena att man från svenskt regeringshåll behandlat detta på ett bra sätt? Man har gjort fel på alla punkter under årens gång. Att Johan Hirschfelt slänger bakgrundsinformation till en statlig utredning är så otroligt lömskt och kalkylerande och något som aldrig hänt i svensk modern tid och helt totalt obegripligt. Sanningen kommer alltid fram, vad blir regeringens drag nu?

Så hårt trafikerade som dessa sjöleder är i Östersjön och där Estonia färdades finns definitivt inte några tiotusentals sjöminor från WW2 kvar, då skulle vi ha ett mångtal minolyckor varje år. Minorna var bortrensade redan på 1940-talet.

Läs själv haverikommissionens rapport, man har inspekterat bägge sidor av skrovet och noterar inga hål, så den delen av skrovet låg ej mot botten när fartyget sjönk utan var väl synligt för de dykare som gick ned och dokumenterade. Dessutom krävs en oerhörd forcerande motkraft för att göra ett så stort hål, vilket en stillaliggande sten på botten inte kan.