1. Samhälle
  2. Konspirationer och alternativa teorier

Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Svara
2020-09-28, 21:28
  #1009
torstenferdinand
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Rysk krigsmateriel smugglas till USA/NATO via Sverige med passagerarfartyget Estonia (det vågar ju ingen ge sig på eller hur?) och en rysk ubåt/torped/isbrytare sänker av den anledningen fartyget.

Inte undra på att de ansvariga tiger som muren.

⁠ Carl Bildt (M) som var statsminister vid tidpunkten för förlisningen avböjer att kommentera.

I dag 85-årige Ingvar Carlsson som tog över som statsminister en dryg vecka efter färjekatastrofen tackar via Socialdemokraternas presstjänst nej till intervju med hänvisning till att han “generellt deltar allt mindre i media”.

⁠Ines Uusman (S) som var ansvarig som kommunikationsminister och tog beslut om övertäckningen med betong svarar inte i telefon sedan flera dagar tillbaka.

⁠ Mona Sahlin (S) var som samhällsbyggnadsminister också ansvarig för Estoniafrågor när avslöjandet 2004 kom om vapentransporter på M/S Estonia men har i dag avböjt att kommentera.


Inte heller regeringschefen under den perioden, Göran Persson (S), har gått att nå.


Dessutom har Aftonbladet sökt inrikesminister Mikael Damberg och utrikesminister Ann Linde, som även de avböjt att kommentera.

Kan vara därför varken ryssarna eller regeringar i väst inte är så måna om att peka ut varandra heller utan föredrar att det stannar på en nivå där Estland skyller på Sverige och Sverige försökt mörka och att det bara var en olycka/inkompetens? Ifall det stämmer så sänkte alltså ryssarna kallblodigt en Tallinn färja och mördade 852 pers och Sverige/NATO skulle i så fall vara tvugna att erkänna att man använt en kryssningsbåt som mänsklig sköld. Klart som fan alla pekar och skriker på varandra alternativt bara håller tyst i 26 års tid i så fall.
__________________
Senast redigerad av torstenferdinand 2020-09-28 kl. 21:35.
Citera
2020-09-28, 21:28
  #1010
jonkebonke
Avslutad
Kollade på aktuelltnyss (svt fårstås) fistanten i studion ifrågasätter en överlevande i nästan allt han sa.
Jag mår illa. 21sändningen var det.
Citera
2020-09-28, 21:29
  #1011
saltochsyrlig
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Atomubåtar kan väl inte äns dyka i östersjön, då salthalten är för låg?

Verkar inte hindra Ryssen.
Citera
2020-09-28, 21:29
  #1012
climasol
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oshin.cantwell
Hittills den mest logiska förklaringen: (FB) M/S Estonias förlisning

Inte för att jag är någon expert, men om fenstabilisatorn var placerad vid det här hålet så har vi att göra med ett västgötaklimax av episka proportioner.

Jag håller med om att det ser ut som att plåten har dragits inåt.

Här är en utförlig beskrivning av ett tänkbart förlopp.

http://www.itdemokrati.nu/msestonia/page7.html

Om stabilisatorn var utfälld så är det ingen vild gissning att den har gett vika i den grova sjön.
Citera
2020-09-28, 21:30
  #1013
oljeflacken
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av browneye
Vad menar du att experterna skulle ha förbisett?


Om den (exakta) positionen på fartygets fenstabilisator är precis där bör man sedan innan men framförallt nu med purfärska bilder och mätningar avgöra om det stämmer?

Kan Sverige eller något annat land komma att äntligen bärga upp vraket? Eller är det försent på något sätt?
Citera
2020-09-28, 21:31
  #1014
hank1338
Medlem
Vad fan sysslar Discovery med...?

Hålet är bara metern över svetsskarven till "lådan" med fenstabilisatorn i som fälls ut vid grov sjö. Det finns det inget nämnt om. Den svetsades in samma år som hon sjönk. Närbilder påvisar brott vid svetspunkter där plåtskarvarna möts, se speciellt ventilen. Höger skarv på "lådan" sammanfaller alltså med den sektionsskarv som går uppåt. Jag kan inte se något som gett intryck av påkörning utifrån.
Däremot fullt möjligt att när båten lägger sig på styrbords sida mot botten, så trycks fenstabilisatorn med låda in mot båten pga dess vikt, vilket kan få sektionsskarven att släppa pga det extrema trycket.

Den här skadan kan alltså ha kommit till senare med tidens tand, jag hade tagit närbilder på brottyta och helt tagit prover för att avgöra när denna sektion brast.

https://ibb.co/8xLr83Z

Eftersom fenstabilisatorn fälls framåt i färdriktningen för att fällas in, finns också möjligheten att "något" stort slog i fenstabilisatorn som då trycks bakåt där då antingen jackscrew och infästningar går av, eller så kan ev "lådans" svetsfogar släppa, eller i worst case, delar av den sektion som lådan satt i följa med en bit = metallbrott.
Citera
2020-09-28, 21:32
  #1015
El-Strutso
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pengabingen
Är rätt säker på att de nämner att det som flyger förbi kameran (väldigt mycket storapartiklar och att det skall vara upplösta människor, rätt ruggigt det går väldigt fort när människan ligger i vatten framförallt i ett slutet system.


Dykarna tyckte att kropparna var i rätt bra skick faktiskt
Citera
2020-09-28, 21:33
  #1016
FetFulElak
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oraneandblue
Motsäger dig inte. Men skull gärna vilja ha en källa på det. Har alltid trott att det stormade rejält....
https://svenska.yle.fi/artikel/2014/09/27/mayday-estonia-den-sista-timmen

Det var 4 meter vågor och 18-20 sekundmeter. Blåser en del alltså, men bilderna från senare på morgonen, under räddningen, visar 30 m/s och 15 meter höga vågor, och det är detta väder de flesta "kommer ihåg".
Citera
2020-09-28, 21:33
  #1017
climasol
Medlem
Här är bilder på fenstabilisatorn.

http://www.itdemokrati.nu/msestonia/page10.html
Citera
2020-09-28, 21:35
  #1018
El-Strutso
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hank1338
Vad fan sysslar Discovery med...?

Hålet är bara metern över svetsskarven till "lådan" med fenstabilisatorn i som fälls ut vid grov sjö. Det finns det inget nämnt om. Den svetsades in samma år som hon sjönk. Närbilder påvisar brott vid svetspunkter där plåtskarvarna möts, se speciellt ventilen. Höger skarv på "lådan" sammanfaller alltså med den sektionsskarv som går uppåt. Jag kan inte se något som gett intryck av påkörning utifrån.
Däremot fullt möjligt att när båten lägger sig på styrbords sida mot botten, så trycks fenstabilisatorn med låda in mot båten pga dess vikt, vilket kan få sektionsskarven att släppa pga det extrema trycket.

Den här skadan kan alltså ha kommit till senare med tidens tand, jag hade tagit närbilder på brottyta och helt tagit prover för att avgöra när denna sektion brast.

https://ibb.co/8xLr83Z

Eftersom fenstabilisatorn fälls framåt i färdriktningen för att fällas in, finns också möjligheten att "något" stort slog i fenstabilisatorn som då trycks bakåt där då antingen jackscrew och infästningar går av, eller så kan ev "lådans" svetsfogar släppa, eller i worst case, delar av den sektion som lådan satt i följa med en bit = metallbrott.


Så enligt dig så ljuger dom då. Även den expert som dom anlitat. Okej då.
Eller så är allt du skriver bara en lögn. Vem vet
Citera
2020-09-28, 21:35
  #1019
Outofmilk
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qazwsxedc
4 knop för en båt med vikt 1000 ton sades väl kunna orsaka skadan. En kollision med den farten och den vikten ger följande:
m = 1 000 000 kg
v = 2,06 m/s
-> E = (mv^2) / 2
-> E = 2*121*800 J

En torped väger ca 1400 kg när jag googlear. 40 knop är för långsamt.
m = 1400 kg
v = 20,58 m/s
-> E = 296*475 J

-> ((2E)/m)^0,5 = v
-> ((2*2121800)/1400)^0,5 = v
-> v = 55 m/s

55 m/s är farten torpeden behöver hålla vid penetration utan sprängladdning, vilket motsvarar 198 km/h eller 107 knop.

Sedan finns ju torpeder på 4-5 ton... då räcker farter kring 30 m/s eller ca 100 km/h / 55 knop. https://sv.wikipedia.org/wiki/Torped_65-76

Snyggt uträknat! Det hade jag aldrig orkat/klarat

55 knop är inte orimligt för en torped visserligen, har inte hundra koll på utländsk modeller men vid snabb googling hittade jag detta;

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Type_65_torpedo

Detta kanske är en helt orimlig teori egentligen, men med tanke på vad andra slänger ur sig så kanske den passar in. Torpeder behöver inte alltid explodera.
Citera
2020-09-28, 21:36
  #1020
FetFulElak
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hank1338
Vad fan sysslar Discovery med...?

Hålet är bara metern över svetsskarven till "lådan" med fenstabilisatorn i som fälls ut vid grov sjö. Det finns det inget nämnt om. Den svetsades in samma år som hon sjönk. Närbilder påvisar brott vid svetspunkter där plåtskarvarna möts, se speciellt ventilen. Höger skarv på "lådan" sammanfaller alltså med den sektionsskarv som går uppåt. Jag kan inte se något som gett intryck av påkörning utifrån.
Däremot fullt möjligt att när båten lägger sig på styrbords sida mot botten, så trycks fenstabilisatorn med låda in mot båten pga dess vikt, vilket kan få sektionsskarven att släppa pga det extrema trycket.

Den här skadan kan alltså ha kommit till senare med tidens tand, jag hade tagit närbilder på brottyta och helt tagit prover för att avgöra när denna sektion brast.

https://ibb.co/8xLr83Z

Eftersom fenstabilisatorn fälls framåt i färdriktningen för att fällas in, finns också möjligheten att "något" stort slog i fenstabilisatorn som då trycks bakåt där då antingen jackscrew och infästningar går av, eller så kan ev "lådans" svetsfogar släppa, eller i worst case, delar av den sektion som lådan satt i följa med en bit = metallbrott.
Fenan är intressant då den svetsades dit i efterhand... En kompis som ofta åkte med Estonia påstår att det ofta var vatten vid poolen/bastun då det läckte in från området runt den dåligt svetsade lådan till fenan.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in