2020-09-28, 17:36
  #637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Vi vet ju inte alls, har t o m svårt att förställa mig vad som hänt.
Visst en ubåt men går den i ytläge i så hårt väder? I och för sig att ubåtar förvirrar sig har vi sätt tidigare
U 137 går på grund i vår skärgård.
Nu spekulerar jag inte om att det är en Rysk ubåt utan det var bara ett bevis på att även ubåtar kan göra fel
Kanske fanns något ryskt fartyg i närheten som de skulle ansluta sig till, men att det gick fullständigt åt helvete då det var fel fartyg och att det blev en våldsam kollision. Detta blir för långsökt men ska man leta teorier så varför inte spekulera vilt.
Citera
2020-09-28, 17:38
  #638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Core.
Har svårt att se att hålet i skrovet skulle kunna stå bakom en så snabb förlisning dock?

Visst, det är stort, men vi pratar vattenfylld båt på tjugo minuter?

Påstår inte att jag vet, jag bara luftar frågan

4x2m hål som vid fritt blås kan leverera >8m3 vatten per sekund,

5 minuter ger 2 400m3 motsvarande 150st tankbilar eller 48x48 meter vatten
Citera
2020-09-28, 17:39
  #639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Vilka ska betala för en bärgning?
Vilka ska betala för den här nya vändan?
Det finns dykare och minifarkoster och vilka har används.
Billigaste av allt är att sända Svetsaren på ett Kamikaze uppdrag att störta ned i Kreml i ett plan fullt med sprängmedel för att det är alltid Ryssland! Vi får vår hämnd, han blir förevigad som en hjälte, och sist men inte minst att vi blir av med stolpskottet.
Han kan ha Baltfan som Copilot för att dom är ju ännu dummare, ja utifall brännvinet sviker på Svetsaren och att han vill hem.

Både sanningen och båten måste komma upp till ytan både för anhöriga och miljöns skull, det får kosta vad det kosta vill.
Citera
2020-09-28, 17:39
  #640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SeaScout
Du måste vara totalt oinsatta hur ett fartyg beter sig i för hög fart och hög sjö ! Du har inte en aning om vilka krafter som uppstår, och varit på ett fartyg i full storm ! Fartyget fick in vatten på huvuddäck varvid fria vätskeytor uppstod, som i sin tur gjorde att fartyget fick slagsida väldigt fort.


Svar jo, jobbar på sjön och har jobbat när det varit antal stormbyar under många års tid. Är tacksam att jag inte blir så lätt sjösjuk.

Haverirapporten är tillrättalagd och äntligen kommer det fram lite, varför det gått till som det gjorde tror jag vi aldrig får reda på dock, men hur kan man ju hoppas på nu i alla fall.
Citera
2020-09-28, 17:41
  #641
Medlem
pantherTypeGs avatar
Ingvar Carlsson är en lömsk liten fitta. Först mörkar han Palmemordet och därefter Estoniakatastrofen. Han borde åtalas medan han fortfarande lever.
Citera
2020-09-28, 17:41
  #642
Medlem
Utan att bli för konspiratorisk, är det inte ändå märkligt att ingen politiker vill kommentera de nya fynden? Ingvar Carlsson exempelvis sa att han inte vill figurera i media längre, har dock väldigt svårt att tro om han hade blivit tillfrågad att prata om socialdemokraternas storhetstid.
Citera
2020-09-28, 17:41
  #643
Medlem
Snaidistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Ja alla fartyg har i princip samma grundläggande problematik. Tvärskeppsskott är till för att förhindra att vatteninträngning under vattenlinjen i en eller två sektioner kan spridas till resten av fartyget. Men på kommersiella fartyg där folk inte kan tänka sig klättra på stegar genom manluckor för att ta sig mellan däcken så kommer vatten alltid kunna ta sig uppifrån och ner.

De moderna finlandsfärjorna är antingen av annan konstruktion eller ombyggda för att förhindra liknande olyckor som Estonia. Men visst, får de av någon anledning in stora mängder vatten på bildäck så kommer det hända grejer ändå (modifieringarna till trots) även om de troligen inte kapsejsar likt Estonia.

Det behövs bara tio centimeter vatten på bildäck för att hela stabiliteten skall äventyras. Tänk på det som att försöka balansera vatten på en bakplåt.
Estonia var dödsdömd sekunden efter att bogvisiret lossnade och slet med sig den inre rampen.
__________________
Senast redigerad av Snaidisten 2020-09-28 kl. 17:47.
Citera
2020-09-28, 17:42
  #644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av realist1
Rampen sitter kvar än på båten såpass att man inte kommer in den vägen! Troligtvis har den stängts på vägen ner men den sitter där den ska!

Försök om du är lite lite sjövan med stor eller liten båt det spelar ingen roll att få den att sjunka utan hål under vatten linjen till botten! Så uppför sig inga båtar, bogvisiret i all ära men hålet med rampen låg ovanför vattenlinjen...fast visst vill man så sänker man båten men då sker det frivilligt och inte av misstag!

Jag tror inte du begriper vad 40+ graders slagsida gör med ett fartyg. Designvattenlinjen är inte samma sak som den faktiska. Dykarna som varit inne i fartyget har vittnat om att ALLT, precis ALLT löst och mindre löst ombord (inklusive kollapsade hyttsektioner och dylikt) ligger på styrbordssidan. Vad tror du händer när ett industriellt storkök kommer farande tvärskepps? Om man kunde räta upp fartyget eller ännu hellre bärga henne för inspektion så kan jag lova dig att man skulle finna det inte finns en hel ventil eller fönster längs hela styrbordssidan. I samma stund som hon efter giren blev stående med tilltagande slagsida mot vind och höga vågor kunde det tränga in precis hur mycket vatten som helst eftersom den då aktuella vattenlinjen låg upp över däck 4.

Sen är dessutom bildäcket inte vattentätt (det är inget welldeck). Förutom serviceluckor (som bevisligen stod öppna) så finns det en rad spygatt på bildäck som är till för att leda spillvatten ner i kölen. Tar sig havet in i fartyget på det sättet är det kört. Kölen på en båt är bara vattentät nedåt, inte uppåt (du kan sänka ett fartyg med brandslangar om du vill).
Citera
2020-09-28, 17:42
  #645
Medlem
Nästan alla media har gått på PR-tricket från den aktuella journalisten. Allt handlar om att marknadsföra de 3 Dplay-avsnitten och sälja prenumerationer.
Citera
2020-09-28, 17:44
  #646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Jag anser att bogvisiret oförtjänt har fått bära skulden för olyckan. Ett bog visir är byggt och dimensionerat för att motstå vattentrycket urifrån. Ingenjörerna har sett till att ju störrre tryck utifrån desto tätare och fastare sitter visiret.
Däremot kan visiret ge vika för vattentryck inifrån fartyget. Hållbarheten inifrån skrovet är enligt mej 1000 ggr mindre för visiret enligt mej. Visiret är inte byggt för denna typ av tryck.
Alltså vattenfylldes fartyget innan visiret gav vika enligt mej. Redan Jutta Rabe (tyskan som drev linjen om en explotion) påpekade att även om bildäck vattenfylldes så är skiktet under bildäck fyllt av luft och utgör ett luftfyllt och vattentätt skott som håller fartyget flytande om än upp-och-ner. Det sjunker inte så länge detta vattentäta skott är opåverkat. Men den skada som presenterats av media i dag betyder att även detta utrymme punkterades varefter alltsammans gick till botten.

https://www.youtube.com/watch?v=gPx1bA4Y9XY

Du vet inte vad du pratar om ! Det är skillnad på tryck ock vattentryck ! det handlar om vilka krafter som uppstår när ett fartygs för utsätts för vid kraftig sjögång och fartygets fart. Stora tankfartyg har brutits itu då de har haft för hög fart i kombination med dåligt väder samt att fartygets metall har försvagats genom åren. Har även sett en hamnkran som bara vek sig och gick av vid lossning av ett fartyg, utslitning av järnet var orsaken samt samma rörelse mönster år efter år gjorde järnet försvagat.
Citera
2020-09-28, 17:44
  #647
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pazzamo
Estlands före detta Estoniautredare uppger nu att färjan förmodligen förliste efter att ha krockat med en svensk ubåt. Det är något som de svenska myndigheterna sedan ska ha mörkat i 26 år.



https://www.friatider.se/estoniautredaren-krock-med-svensk-ubat-sankte-formodligen-fartyget
https://tv.postimees.ee/7072599/margus-kurm-toenaoliselt-pohjustas-laevahuku-kokkuporge-rootsi-allveelaevaga
Margus Kurm var i en artikel från i Januari i år ute efter att gå till botten ang, hålet som han misstänkt legat på styrbords sida men som svenskarna försökt dölja med sand.
Känns som det är svenskarna som fuckat till (ligger bakom) det på något sätt, inte Nato eller Ryssar.

Citat:
Därför bör vi undersöka om det fanns en läcka eller en skada på styrbords förskepp, den sida som ligger mot bottnen och aldrig undersökts.

......

- Jag säger inte att det finns ett hål i Estonia. Men jag säger att ingen teori - inte ens den officiella - går att bevisa eller motbevisa med det tekniska underlag vi har i dag. Vi måste dyka ner, gräva bort sanden som svenskar fyllt på och filma vraket på nytt.

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/01/26/nya-markligheter-i-estoniautredningen-rapporter-och-nodbojar-sparlost-forsvunna
Citera
2020-09-28, 17:45
  #648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whitfields
Utan att raljera för mkt så är svenskar inga ryssar, eller inte som ryssar. Lite imponerad av ryssarna blir man. Men vad är din teori? Hålet går ju inte att snacka bort.

Sverige har mer eller mindre stulit material från Ryska militären, det här börjar reta upp ryssarna, det handlar vad jag förstår det som inte om vapen utan om grejer som kan knäcka rysk information. Det här är riktigt känsligt, ryssarna skiter i om folk dör (kan knappast vara något nytt) och att tappa en ubåt eller röja upp skadorna efter en gör de på rutin. En kollision som bara "råka" hända är ingen krigshandling. Här om veckan bara råka ett militärt ryskt fartyg köra in i ett fraktfartyg på danskt vatten.

Sveriges agerande har lett till att Ryssarna sänker 500 svenska civila och 350 andra länders medborgare till botten.

Det självklara är nu att vi ska visa "hårt" mot Ryssland, men det tar nog inte mer än några timmar/dagar innan folk börjar ifrågasätta hur i helvete vi kan frakta militärmaterial på passagerarfartyg som är av dignitet att Ryssarna skickar 850 pers till graven.. Vems huvuden rullar i det läget? Svenska eller Ryska?

Hur städar man bort det här på bästa sätt? Hemligstämplar material, förnekar, brisfällig utredning, skapar förvirring och på det, gör sig av med vraket! Sänk det i botten.

"någon borde ha glappat" - Nej jag tror faktiskt inte Svenska politiker har det i sig, speciellt inte dessa hala jävlar som Carl Bildt, Ingvar Carlsson mm är. Försvaret berättar? Nej inte det heller. Sedan är det ju också hur mycket man väljer att slå dövörat till, fram till 2004 var det foliehatt på om man hävdade att militärmaterial fraktats, nu kröp det fram att så var fallet. Det har varit uppgifter om ubåtskrock vilket kommer någonstans ifrån, ingen rök utan eld... nu har du ett hål i sidan som skulle kunna tyda på det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in