2020-09-28, 17:25
  #613
Medlem
goofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Rampen slets inte loss från sina fästen och drog låsbultar och hydralik sönder och samman innan avfärd. Det måste skett vid haveriet.

Gällande luft under vattenlinjen så handlar det om en finlandsfärja och inte ett militärt fartyg. ALLA utrymmen är ventilerade och de vattentäta skotten täcker inte de däck som hamnade under vatten. Vidare så var vattentäta luckor på bildäck öppna och dessutom i ett sådant skick att de förmodligen aldrig stängdes (detta observerades av fartygsinspektörer under utbildning dagen före olyckan).
Får du in stora mängder vatten på bildäck så kommer färjan få slagsida och i dåligt väder så kommer det tränga in vatten från högre belägna däck som nu befinner sig under vatten och då sjunker ett dylikt fartyg som en sten. Det finns ingenting som hindrar vattnet från att ta sig vidare ner i fartyget från däck 4 längs i princip hela fartygets längd och ingenting som hindrar luft att pressas ur i motsvarande takt.

De färjor jag åkt med gäller detta fortfarande, det går obehindrat att ta sig ända ner till maskinrummet/lastdäck utan att passera stängda vattentäta dörrar.
Obs att last/förvaringsdäck ligger långt under bildäck.
Citera
2020-09-28, 17:25
  #614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
Lägg ner det där med ubåtar.

Om en kollision skett är det förmodligen ett civilt fartyg och av misstag, men det borde ha uppdagats redan.

Ett militärt fartyg rammar inte ett civilt för att sänka det, det går inte till så.

Räcker ju med att någon ser vad som händer och larmar på radio så vet alla vem som gjorde vad.

Dessutom hade väl Estonia radar? De skulle ha sett om ett ytfartyg fanns i närheten.

Vilken nation skulle riskera en ubåt värd över en milliard för att sänka Estonia? Värdet på det smugglade godset kan inte vara så stort att det är värt risken att förlora en ubåt, förutom att förlora sitt anseende i världen om allt uppdagas.

Och vilken kapten skulle riskera sitt eget fartyg och mannar i en sådan riskabel manöver? Dessutom i full storm med gungande skepp som man inte vet hur det träffar.

Skadan har tillkommit på annat sätt.

Båten kanske inte la sig tillrätta direkt på botten och fick sättningar som bröt upp skrovet där det är som svagast.

Kanske de körde på något i hamnen eller utloppet, det var väl mörkt vid avgång?

Väldigt bra poänger.

Man kör inte in sin ubåt i en annan båt med flit. Speciellt inte när man har kanoner att tillgå.
Citera
2020-09-28, 17:26
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whitfields
En person kan hålla en hemlighet på sin höjd. Inte två.

Var är Raoul Wallenberg? Vad hände DC3:an? Ryssar kan hålla hemligheter.
Citera
2020-09-28, 17:26
  #616
Medlem
Core.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Nr 2, håller helt med dig. Är det bevisat att bogvisiret lossnade först, kan det inte lossnat när Estonia nådde botten


Har svårt att se att hålet i skrovet skulle kunna stå bakom en så snabb förlisning dock?

Visst, det är stort, men vi pratar vattenfylld båt på tjugo minuter?

Påstår inte att jag vet, jag bara luftar frågan
Citera
2020-09-28, 17:27
  #617
Medlem
swebarbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
Lägg ner det där med ubåtar.

Om en kollision skett är det förmodligen ett civilt fartyg och av misstag, men det borde ha uppdagats redan.

Ett militärt fartyg rammar inte ett civilt för att sänka det, det går inte till så.

Räcker ju med att någon ser vad som händer och larmar på radio så vet alla vem som gjorde vad.

Dessutom hade väl Estonia radar? De skulle ha sett om ett ytfartyg fanns i närheten.

Vilken nation skulle riskera en ubåt värd över en milliard för att sänka Estonia? Värdet på det smugglade godset kan inte vara så stort att det är värt risken att förlora en ubåt, förutom att förlora sitt anseende i världen om allt uppdagas.

Och vilken kapten skulle riskera sitt eget fartyg och mannar i en sådan riskabel manöver? Dessutom i full storm med gungande skepp som man inte vet hur det träffar.

Skadan har tillkommit på annat sätt.

Båten kanske inte la sig tillrätta direkt på botten och fick sättningar som bröt upp skrovet där det är som svagast.

Kanske de körde på något i hamnen eller utloppet, det var väl mörkt vid avgång?

men för mig o många andra är det skitsamma, varför bärgades aldrig skeppet då ? då hade vi sluppit alla dessa konspirationer osv genom alla år, var ju rätt tydligt regeringen och alla ansvariga bara la locket på och lät skeppet villa på botten så inte sanningen kommer fram. men det kanske den gör det nu kan man hoppas.
Citera
2020-09-28, 17:27
  #618
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Bevisat och bevisat. Det finns åtskilliga vittnesuppgifter som sagt samma sak. Dvs att de såg att hela fören saknades när de låg i vattnet och färjan sjönk. Det är inte bara en uppgift som stödjer det påståendet. Och om man inte helt misstror Finska och Svenska marinen och övrig dykpersonal så låg ju visiret dessutom 1,5km från resten av vraket.

Betvivlar inte att bogvisiret vid någon tidpunkt lossnade men ställer mig frågan om det var innan eller efter båten började sjunka?

Jag spekulerar bara, inget jag tror mig vet
Citera
2020-09-28, 17:27
  #619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
Lägg ner det där med ubåtar.

Om en kollision skett är det förmodligen ett civilt fartyg och av misstag, men det borde ha uppdagats redan.

Ett militärt fartyg rammar inte ett civilt för att sänka det, det går inte till så.

Räcker ju med att någon ser vad som händer och larmar på radio så vet alla vem som gjorde vad.

Dessutom hade väl Estonia radar? De skulle ha sett om ett ytfartyg fanns i närheten.

Vilken nation skulle riskera en ubåt värd över en milliard för att sänka Estonia? Värdet på det smugglade godset kan inte vara så stort att det är värt risken att förlora en ubåt, förutom att förlora sitt anseende i världen om allt uppdagas.

Och vilken kapten skulle riskera sitt eget fartyg och mannar i en sådan riskabel manöver? Dessutom i full storm med gungande skepp som man inte vet hur det träffar.

Skadan har tillkommit på annat sätt.

Båten kanske inte la sig tillrätta direkt på botten och fick sättningar som bröt upp skrovet där det är som svagast.

Kanske de körde på något i hamnen eller utloppet, det var väl mörkt vid avgång?
Finns väl inget som säger att den eventuell kollision skulle vara medvetet utförd. Däremot kan jag heller inte säga att jag tror att risken för att krocka med en ubåt på öppet vatten är jättestor.
Citera
2020-09-28, 17:27
  #620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strommingen
Klart den som vill sopa sanningen under mattan gärna lägger skulden på döda befäl. Men det verkar som en del experter gör sannolikt att "bara" förlusten av bogvisir inte ska innebära ett så snabbt sjunkförlopp som det som drabbade E.

Det sistnämnda har jag absolut inga problem med. Större fartyg än Estonia har sjunkit på nolltid när de fått in stora mängder vatten i lastutrymmen som ligger över vattenlinjen. Det säger sig självt att tusentals eller tiotusentals kubik vatten som väller in på ett bildäck på ett fartyg som har en lastvikt (DWT) på 2800 ton kommer sänka skutan.
Citera
2020-09-28, 17:28
  #621
Medlem
Någon som vet om utförseln från Baltikum av militärt material över Östersjön upphörde efter Estonia?
Citera
2020-09-28, 17:29
  #622
Medlem
Knivur-273s avatar
Om en underdimensionerad låsanordning ideligen blir utsatt för hårda slag, så blir den glapp. Glappheten förstärker processen kraftfullt, så att metallen till sist brister, spricker, går sönder. Undermåliga reparationer med svetsning, skjuter bara upp det oundvikliga haveriet av en i grunden dålig och bristfällig konstruktion.
__________________
Senast redigerad av Knivur-273 2020-09-28 kl. 17:33.
Citera
2020-09-28, 17:29
  #623
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RickRozay
Ja, kantra är helt i sin ordning, men nu vet vi inte om Herald hade sjunkit helt och hållet om det var djupare vatten där hon lade sig, men halva båten stack fortfarande upp!
Hade det varit djupare så hade hon slagit runt..

http://heiwaco.tripod.com/rutor.htm
Citera
2020-09-28, 17:31
  #624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trenmacka
Ska det vara en ny utredning så borde Sverige inte få vara med alls, Estland borde sköta hela utredningen och Sverige kan isåfall bistå med pengar.
Svenska regeringen har uppenbart något att mörka, antagligen handlar det om något jävligt allvarligt då regeringen gjort allt för att försvåra.

Håller med. Släpps svenskar in blir det bara kaos. Och det oavsett regering Carlsson hade/har något att dölja eller ej.
__________________
Senast redigerad av Stallbackshjonet 2020-09-28 kl. 17:34.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in