2020-09-28, 17:32
  #625
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RAzaka
Hade det inte varit lättare att sabotera godset på själva båten för att förhindra att jänkarna fick tag på det. Att lämna över gods undercover i full storm samtidigt som Estonia o ubåten stampar på i 14 knop känns väldigt överkurs. Alternativt kapa lastbilen i samband med ilandstigning. En död lastbilschaufför/ securitasvakt känns enklare att förklara bort diplomatiskt än att man råkar sänka en hel färja med 1000 personer ombord.
Jag är ingen försvarare av teorin- jag bara förmedlar den. Men de tänkte väl noll dödsfall i det scenario de såg för sig? Och förstöra ville de inte - det var något de behövde (t.ex krypteringsmaskiner vilket ÖB bekräftat att man smugglat på Estonia).
Citera
2020-09-28, 17:32
  #626
Medlem
Hålet; kan det varit en bomb eftersom hålet är uppfläkt utåt?
Citera
2020-09-28, 17:32
  #627
Medlem
Whitfieldss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qazwsxedc
Var är Raoul Wallenberg? Vad hände DC3:an? Ryssar kan hålla hemligheter.

Utan att raljera för mkt så är svenskar inga ryssar, eller inte som ryssar. Lite imponerad av ryssarna blir man. Men vad är din teori? Hålet går ju inte att snacka bort.
Citera
2020-09-28, 17:32
  #628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whitfields
teorierna om hemliga transporter känns långsökta eftersom det aldrig går att få folk att hålla en hemlighet. Har någon hört att tre personer kunnat hålla en hemlighet?

Det beror på vad man riskerar om man avslöjar den. "Vi sätter dig på mentalsjukhus och därifrån får du följa via media hur vi utrotar din familj till sjunde släktled på plågsammast tänkbara sätt" får nog de flesta att hålla tyst.
Citera
2020-09-28, 17:33
  #629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Rampen slets inte loss från sina fästen och drog låsbultar och hydralik sönder och samman innan avfärd. Det måste skett vid haveriet.

Gällande luft under vattenlinjen så handlar det om en finlandsfärja och inte ett militärt fartyg. ALLA utrymmen är ventilerade och de vattentäta skotten täcker inte de däck som hamnade under vatten. Vidare så var vattentäta luckor på bildäck öppna och dessutom i ett sådant skick att de förmodligen aldrig stängdes (detta observerades av fartygsinspektörer under utbildning dagen före olyckan).
Får du in stora mängder vatten på bildäck så kommer färjan få slagsida och i dåligt väder så kommer det tränga in vatten från högre belägna däck som nu befinner sig under vatten och då sjunker ett dylikt fartyg som en sten. Det finns ingenting som hindrar vattnet från att ta sig vidare ner i fartyget från däck 4 längs i princip hela fartygets längd och ingenting som hindrar luft att pressas ur i motsvarande takt.

Rampen sitter kvar än på båten såpass att man inte kommer in den vägen! Troligtvis har den stängts på vägen ner men den sitter där den ska!

Försök om du är lite lite sjövan med stor eller liten båt det spelar ingen roll att få den att sjunka utan hål under vatten linjen till botten! Så uppför sig inga båtar, bogvisiret i all ära men hålet med rampen låg ovanför vattenlinjen...fast visst vill man så sänker man båten men då sker det frivilligt och inte av misstag!
Citera
2020-09-28, 17:33
  #630
Medlem
Normalsaltatsockers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Fast det du ser är inte orsakat av en torped utan av kryssningsmissiler.

jag tror inte du har en aning om hur en torped fungerar. Den träffar aldrig skeppet utan detonerar några meter UNDER kölen. Gasen som bildas av sprängämnet skapar en bubbla som expanderar och lyfter fartyget uppåt. När gasbubblan når sitt maximum så implodera den och båten faller då tillbaka ner och kölen knäcks. När tryckvågen från implosionen som kommer underifrån når det nu knäckta fartyget så fortsätter den rakt igenom och ger den där karakteristiska plymen av vatten och skrot som man ser skjuta upp från båten.

De flesta i tråden verkar inte förstå hur massa saker fungerar.
Citera
2020-09-28, 17:33
  #631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
Lägg ner det där med ubåtar.

Om en kollision skett är det förmodligen ett civilt fartyg och av misstag, men det borde ha uppdagats redan.

Ett militärt fartyg rammar inte ett civilt för att sänka det, det går inte till så.

Räcker ju med att någon ser vad som händer och larmar på radio så vet alla vem som gjorde vad.

Dessutom hade väl Estonia radar? De skulle ha sett om ett ytfartyg fanns i närheten.

Vilken nation skulle riskera en ubåt värd över en milliard för att sänka Estonia? Värdet på det smugglade godset kan inte vara så stort att det är värt risken att förlora en ubåt, förutom att förlora sitt anseende i världen om allt uppdagas.

Och vilken kapten skulle riskera sitt eget fartyg och mannar i en sådan riskabel manöver? Dessutom i full storm med gungande skepp som man inte vet hur det träffar.

Skadan har tillkommit på annat sätt.

Båten kanske inte la sig tillrätta direkt på botten och fick sättningar som bröt upp skrovet där det är som svagast.

Kanske de körde på något i hamnen eller utloppet, det var väl mörkt vid avgång?

Att fartyget skulle blivit påkörd av en ubåt med avsikt för att sänka det är föga troligt. Däremot så är väl en olycka fullt möjlig även om det är osannolikt.
Citera
2020-09-28, 17:33
  #632
Medlem
Whitfieldss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kglanvflmabjx
»Ombord på Estonia under olycksnatten ska det ha funnits två större lastbilar med utsmugglad vapenteknologi från [atomubåtsbasen] Paldiski. Bevakade av tre soldater och en sergeant skulle de ha kommit till Tallinns hamn under dagen och varit de sista fordonen som kördes in på bildäck närmast fören.«

https://kvartal.se/artiklar/den-militara-smugglingen-pa-estonia-nar-visste-regeringen/

Mkt intressant, men är det då ryssar som sänkt båten?
Citera
2020-09-28, 17:33
  #633
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hajen.01
Finns väl inget som säger att den eventuell kollision skulle vara medvetet utförd. Däremot kan jag heller inte säga att jag tror att risken för att krocka med en ubåt på öppet vatten är jättestor.

Vi vet ju inte alls, har t o m svårt att förställa mig vad som hänt.
Visst en ubåt men går den i ytläge i så hårt väder? I och för sig att ubåtar förvirrar sig har vi sätt tidigare
U 137 går på grund i vår skärgård.
Nu spekulerar jag inte om att det är en Rysk ubåt utan det var bara ett bevis på att även ubåtar kan göra fel
Citera
2020-09-28, 17:35
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
De färjor jag åkt med gäller detta fortfarande, det går obehindrat att ta sig ända ner till maskinrummet/lastdäck utan att passera stängda vattentäta dörrar.
Obs att last/förvaringsdäck ligger långt under bildäck.

Ja alla fartyg har i princip samma grundläggande problematik. Tvärskeppsskott är till för att förhindra att vatteninträngning under vattenlinjen i en eller två sektioner kan spridas till resten av fartyget. Men på kommersiella fartyg där folk inte kan tänka sig klättra på stegar genom manluckor för att ta sig mellan däcken så kommer vatten alltid kunna ta sig uppifrån och ner.

De moderna finlandsfärjorna är antingen av annan konstruktion eller ombyggda för att förhindra liknande olyckor som Estonia. Men visst, får de av någon anledning in stora mängder vatten på bildäck så kommer det hända grejer ändå (modifieringarna till trots) även om de troligen inte kapsejsar likt Estonia.
Citera
2020-09-28, 17:35
  #635
Avslutad
Angående det här med att flera vittnen sett något ”vitt” eller ”ljust” i vattnet i samband med vad dom upplevt som en kollision. Finns det vita ubåtar?
Citera
2020-09-28, 17:36
  #636
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Är det helt klarlagt?

Ja. Visiret lossnade och sjönk tidigare än resten av fartygskroppen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in