2020-09-28, 17:23
  #601
Medlem
goofers avatar
Lägg ner det där med ubåtar.

Om en kollision skett är det förmodligen ett civilt fartyg och av misstag, men det borde ha uppdagats redan.

Ett militärt fartyg rammar inte ett civilt för att sänka det, det går inte till så.

Räcker ju med att någon ser vad som händer och larmar på radio så vet alla vem som gjorde vad.

Dessutom hade väl Estonia radar? De skulle ha sett om ett ytfartyg fanns i närheten.

Vilken nation skulle riskera en ubåt värd över en milliard för att sänka Estonia? Värdet på det smugglade godset kan inte vara så stort att det är värt risken att förlora en ubåt, förutom att förlora sitt anseende i världen om allt uppdagas.

Och vilken kapten skulle riskera sitt eget fartyg och mannar i en sådan riskabel manöver? Dessutom i full storm med gungande skepp som man inte vet hur det träffar.

Skadan har tillkommit på annat sätt.

Båten kanske inte la sig tillrätta direkt på botten och fick sättningar som bröt upp skrovet där det är som svagast.

Kanske de körde på något i hamnen eller utloppet, det var väl mörkt vid avgång?
Citera
2020-09-28, 17:23
  #602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Överlevande som klängde på vraket innan det sjönk såg att bogvisiret lossnat.

1. Källa?

2. Hur tillförlitliga uppgifter får man av personer i katastrofsituationer när de själva läst om vad som hände i alla tidningar och hört om det i alla nyhetssändningar innan de blir förhörda?
Citera
2020-09-28, 17:23
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Nr 2, håller helt med dig. Är det bevisat att bogvisiret lossnade först, kan det inte lossnat när Estonia nådde botten

Bevisat och bevisat. Det finns åtskilliga vittnesuppgifter som sagt samma sak. Dvs att de såg att hela fören saknades när de låg i vattnet och färjan sjönk. Det är inte bara en uppgift som stödjer det påståendet. Och om man inte helt misstror Finska och Svenska marinen och övrig dykpersonal så låg ju visiret dessutom 1,5km från resten av vraket.
Citera
2020-09-28, 17:24
  #604
Medlem
Audimans avatar
Se på fan! Gissar på torpederad av rysk ubåt. Mycket spännande är det.
Citera
2020-09-28, 17:24
  #605
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kglanvflmabjx
Kan man monterat av det när båten låg på botten för att producera bevis för sin historia?

Säger inte att det är så.

Vill bara poängtera att vi alla ”vet” att bogvisiret lossnade men om vi tar ett steg tillbaka så har vi faktiskt inte fått se ett enda bevis på det.

Har precis samma tankar.
Intressant är det hoppas verkligen en ordentlig utredning görs.
Citera
2020-09-28, 17:24
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Överlevande som klängde på vraket innan det sjönk såg att bogvisiret lossnat.

Har aldrig läst det innan
Citera
2020-09-28, 17:24
  #607
Medlem
DURN80s avatar
Var säkert en ubåt som råkade krocka in lite i färjan och resten är historia. Sprickan ser ut som en liten inbuktnings reva från ubåtens nos, ingen stor krock men tillräckligt för att orsaka massivt översvämmad färja fort. "Både över och under havslinjen" tyder starkt på en liten puss från en ubåt. Kanske Svensk därav tystnaden, kanske Rysk. Vem vet. Inge många som bryr sig bortsett från familjemedlemmarna till offren samt journalist-gamar och arbetslösa konspirationsteoretiker.
Citera
2020-09-28, 17:24
  #608
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
F.d biskopen Caroline Krook nu på Studio Ett P1.

Hon vill att en ny utredning ska göras och nogsamt utreda detta hål. Jag håller med fullständigt, om inte bara för att annars kommer det för evigt vara konspirationsteorier.

Ska det vara en ny utredning så borde Sverige inte få vara med alls, Estland borde sköta hela utredningen och Sverige kan isåfall bistå med pengar.
Svenska regeringen har uppenbart något att mörka, antagligen handlar det om något jävligt allvarligt då regeringen gjort allt för att försvåra.
Citera
2020-09-28, 17:24
  #609
Medlem
RAzakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FetFulElak
En teori säger att det fanns (ryskt) smuggelmaterial ombord, och att detta skulle skulle slängas ut från Estonia, via lotsdörren, till ett väntade fartyg (läs ubåt) som skulle köra tillbaka godset till RYSSLAND. Det fanns också ett antal okända personer ombord, utöver passagerare då och dessa skulle då vara rysk militär. Dubbelt pinsamt mao; Sverige/Nato smugglar militära hemligheter på passagerarfärjorm och när ryssarna försöker ta tillbaka det så rammar de båtjäveln som sjunker.
Nå väl. Det är intressant att se vilka som var med när det hände, och minns alla dumheter som att man körde dit stora muddersugar för att täcka båten med bottenlera/sand och när detta inte fungerade pga strömmar betong... Eller att man först sa "bärga, inga problem... firmor har tom erbjudit sig att göra det gratis" för att sedan kovända och mumla "gravfrid" - och de som växt upp med "sanningen" från JAIC. Heiwaco: var är du? För er som inte vet - Googla Heiwaco och Estonia

Hade det inte varit lättare att sabotera godset på själva båten för att förhindra att jänkarna fick tag på det. Att lämna över gods undercover i full storm samtidigt som Estonia o ubåten stampar på i 14 knop känns väldigt överkurs. Alternativt kapa lastbilen i samband med ilandstigning. En död lastbilschaufför/ securitasvakt känns enklare att förklara bort diplomatiskt än att man råkar sänka en hel färja med 1000 personer ombord.
Citera
2020-09-28, 17:25
  #610
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kglanvflmabjx
Finns det några bilder på det ”lösa” bogvisiret på botten?

Alla här i tråden tar historien om bogvisiret som sanning. Inget konstigt. Det är vad vi alla fått lära oss.

Men.

Jag kan inte hitta några bilder på bogvisiret på botten.

De bilder jag kan hitta är datoranimerade, skisser och fotografier endast på bogvisiret på land eller när det kommer ur vattnet.

Rent krasst så är det ju inte bevis på att bogvisiret lossnade/öppnades.

Någon som har någon information/bilder som styrker bogvisir-historien?

Jag anser att bogvisiret oförtjänt har fått bära skulden för olyckan. Ett bog visir är byggt och dimensionerat för att motstå vattentrycket urifrån. Ingenjörerna har sett till att ju störrre tryck utifrån desto tätare och fastare sitter visiret.
Däremot kan visiret ge vika för vattentryck inifrån fartyget. Hållbarheten inifrån skrovet är enligt mej 1000 ggr mindre för visiret enligt mej. Visiret är inte byggt för denna typ av tryck.
Alltså vattenfylldes fartyget innan visiret gav vika enligt mej. Redan Jutta Rabe (tyskan som drev linjen om en explotion) påpekade att även om bildäck vattenfylldes så är skiktet under bildäck fyllt av luft och utgör ett luftfyllt och vattentätt skott som håller fartyget flytande om än upp-och-ner. Det sjunker inte så länge detta vattentäta skott är opåverkat. Men den skada som presenterats av media i dag betyder att även detta utrymme punkterades varefter alltsammans gick till botten.

https://www.youtube.com/watch?v=gPx1bA4Y9XY
Citera
2020-09-28, 17:25
  #611
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Överlevande som klängde på vraket innan det sjönk såg att bogvisiret lossnat.

Är det helt klarlagt?
Citera
2020-09-28, 17:25
  #612
Medlem
Snaidistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SweKingCalle
Det tror inte jag...
Och diplomaten stod ute vid relingen om jag förstod rätt.

Det hände helt enkelt inte, inget högt ljud av en explosion eller rammning. Det metalliska ljudet när bogvisiret lossnade och slog i bulben föregicks inte av några ljud alls.
Däremot föregicks det av märkliga krängningar i den höga sjö som var. Märkliga såtivida att fartyget inte krängde som det gjort i flera timmar innan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in