2020-09-28, 17:00
  #553
Medlem
Estlands före detta Estoniautredare uppger nu att färjan förmodligen förliste efter att ha krockat med en svensk ubåt. Det är något som de svenska myndigheterna sedan ska ha mörkat i 26 år.

Citat:
– Antagligen förorsakades förlisningen av en krock med en svensk ubåt, säger Margus Kurm i en intervju med Postimees idag.

https://www.friatider.se/estoniautredaren-krock-med-svensk-ubat-sankte-formodligen-fartyget
https://tv.postimees.ee/7072599/margus-kurm-toenaoliselt-pohjustas-laevahuku-kokkuporge-rootsi-allveelaevaga
Citera
2020-09-28, 17:00
  #554
Medlem
Jag visste det väl hela tiden. Det är mossad som placerat en sprängladdning på båten
Citera
2020-09-28, 17:00
  #555
Medlem
goofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Att det kom in enorma mängder vatten i fartyget den vägen är vederlagt både tekniskt och av överlevande vittnen. Att rampen var öppen mot havet i anslutning till det att bogvisiret lossnade helt och föll av är också klarlagt då kolvar, gångjärn och vajrar till rampen är helt separerade vilket är noggrant dokumenterat av bland annat Finska marinens dykare (men det vill ni foliehattar få till att någon varit där efteråt och brutit för annars faller teorin om att fartyget sjönk av en KONSPIRATORISK anledning). Om rampen förblivit stängd under haveriet hade den inte slitit loss gångjärn och låsbultar heller. Om du tvivlar kan du ju testa med en dörr hemma och se hur det skulle kunna gå till.

Att rampen inte var helt öppen när fartyget låg på botten och dykning skedde var där har troligen med fartygets färd till botten att göra (knappast märkligt om den i princip hängde fritt).

Inledningsvis trängde det in vatten mellan rampen och skotten, mest troligt mellan den tidpunkten visiret började slå och innan dess att det lossnade helt och havererade rampen helt. Det finns en vittnesskildring där man via monitor observerade vatten forsa in kring kanterna (rampen var/är inte ens vattentät utan endast väderskyddad). När visiret väl lossnade helt så slog det sönder infästningen för rampen (de tidigare dokumenterade skadorna) och från det ögonblicket var fartyget i princip förlorat.

Det här är ju såklart det mest troliga, att rampen slets loss av det tunga visiret.

Ubåtar och fartygskollisioner är långsökt, men det behöver utredas.

Min "foliehatt" kommer av att de ville täcka och dölja fartyget så snabbt, det får en ju att undra vad som de vill hindra andra att se?
Citera
2020-09-28, 17:01
  #556
Medlem
Det var ett extremt väder den natten också, vågorna slet förmodligen upp bogvisiret och sedan "krockade" det med båten, det förklarat isåfall skadorna på både bogvisiret och båten.
Citera
2020-09-28, 17:02
  #557
Bannlyst
KAN bogvisiret ha lossnat och slått i så detta hålet uppstod? finns det ens en chans att det har hänt eller är det helt omöjligt?
Citera
2020-09-28, 17:02
  #558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av realist1
Rampen var sönder redan innan färd, Men det handlar inte om det! båten ligger med slag sida vilket den kommer göra med 3 däck vattenfyllda, dock kommer luften undervattenlinjen vara så pass mycket att det skapar flytkraft tillräckligt iaf något dygn, om hålet inte funnits hade båten inte sjunkit det är fakta! Vad eller vem som gjorde hålet i skrovet? bogvisir? Ubåt? Fiskmåsar eller en blindgångs torped i 200 km/Tim låter jag vara osagt men uppenbart så har man försökt dölja det!


Vill bara påpeka att ni båda pratar om två saker som sanning, att bogvisiret lossade och att det var sönder innan avfärd.

Hur vet ni att det är sant?
Citera
2020-09-28, 17:02
  #559
Medlem
Citat:
Överlevare och anhöriga efter Estoniakatastrofen kräver nu att en ny utredning tillsätts, efter att hålet på fartygets skrov upptäckts av dokumentärfilmare.
– Huvuden måste rulla, säger en av de överlevande i den nya dokumentärfilmen på Dplay.


Citat:
Lars Ångström, som tidigare satt i riksdagens försvarsutskott, är övertygad att hålet orsakades av ett militärt fartyg och att händelsen sedan har mörkats.

– Det här hemlighållandet från den militära underrättelsetjänsten och försvarsmakten får inte fortgå. Det måste vara det civila samhället som fattar besluten, inte hemliga organisationer som saknar insyn, säger Ångström enligt Sveriges Radio.

https://www.friatider.se/estonia-anhoriga-storsta-skandalen-i-modern-tid
https://sverigesradio.se/artikel/7563240
Citera
2020-09-28, 17:02
  #560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Tror du inte att filmarna och deras kumpaner tjänar stålar på detta? I så fall är du lite naiv. Reklam är precis vad det handlade om.

Vad gäller det nya hålet eller revan i skrovet så har det med största sannolikhet uppkommit när Estonia slog i botten. Det var ju på den sidan som slog i botten först, även om skeppet nu ligger lite annorlunda.

Teorierna att revan skulle ha slitits upp genom en kollision med en ubåt eller något annat faller på att revan är vertikal och går långt ovanför vattenlinjen. Kollisionsskador är horisontella och ligger under vattenlinjen.

Det som talar för ubåten är att hålet i sidan varit oupptäckt. Eller snarare gömts undan i tidigare undersökningar. Och att regeringen ville gjuta in E. Det var häftiga folkliga protester som hindrade det. Först Palmemordet och nu det här. Den statliga inkompetensen är överväldigande?
Citera
2020-09-28, 17:03
  #561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SeaScout
Den man som berättar i intervjun, säger att något ljust i havet syns när han tittade ut över relingen Car Erik säger följande " Det var något ljust, flera gånger flera meter stort, som rörde sig strax under ytan. Det sköljde vågor över.v"Mej veterligen är inte en ubåt ljus eller vit ! Utan förmodligen har han sett bogvisiret som gled förbi fartygssidan, och dess skarpa kanter kan ha slitit upp hålet i sida när det kom i kontakt.
En av fartygets livbåtar har man ju bara återfunnit små delar av. Nu är det ju svårt att 26 år senare tidslogga enskilda vittnesmål men det är nog inte alls otroligt att ett större vitt föremål kan vara en kapsejsad livbåt https://estonia.story.aftonbladet.se/files/2019/09/szd857ba-1024x480.jpg
Citat:
Ursprungligen postat av SeaScout
Sedan var det fruktansvärd dåligt sjömansskap att framföra fartyget i 14 knop under sådant dåligt väder, speciellt om fartygets låsanordnig var i dåligt skick, det blir oerhörda krafter när fartygets förskepp gång på gång slår emot vågorna. De som har varit till sjöss eller är till sjöss vet hur det känns när fartyget slår emot vågorna vid för hög fart och hur det skakar och smäller vid bottenlag och vilka skador det kan bli.
Jag är inte säkert på att det var dåligt sjömanskap. Diana II hamnade ju i en liknande situation ett år tidigare och hon hade samma bogvisirskonstruktion. Uppenbarligen drog inte myndigheter och redare rätt slutsatser av den olyckan och därför kanske man inte skall lägga lasten på döda sjöbefäl som inte kan försvara sig. Att Estonia rent konstruktionsmässigt inte var kapabel att hantera den typen av sjögång som rådde vid olyckstillfället tror jag knappast befälhavaren var medveten om. Det kom ju fram först under utredningen.
Citera
2020-09-28, 17:03
  #562
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av What-the-heck
Jag håller fullständigt med. För att göra en fullständig utredning krävs att fartyget bärgas. Det kommer att kosta lite slantar, ja oerhörda pengar.

Men det finns ett sätt att göra det på gratis. Ja, åtminnstonne utan att belasta skattebetalare. Omdirigera SIDAs biståndsmiljarder, adressera några miljarder till Estland. Då är det alltjämt ett bistånd till annat land. Dessa skall öronmärkas för bärgande av Estonia.

it...?


Men hur ska då Ali Bongo ha råd med sitt privata jet om SIDA drar in pengarna! Hur har du tänkt egentligen?
Citera
2020-09-28, 17:03
  #563
Medlem
RAzakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kglanvflmabjx
Men seriös fråga.

För vi alla vet ju att bogvisiret lossande.

Men finns det någon enda bild på bogvisiret på botten vid fartyget?

Har för mig att jag sett sonarbilder på visiret o vraket på botten, oklart om det är i någon av utredningarna.
Citera
2020-09-28, 17:03
  #564
Medlem
Knivur-273s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farmoreller
Bild på "marginella" skador.

https://medier.talentum.com/ponIltIpIv-1563524706/media/Nyteknik/9igqc9-estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg/alternates/FREE_640/estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg
Att det uppstår marginella bucklor när det tunga bogvisiret slår i bottnen, det kan väl inte vara en sensation ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in