2020-09-28, 13:09
  #217
Medlem
Faustik-Funks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Sverige saknar ingen ubåt.
Finnarna har inga ubåtar.
O varför dölja att man kört på en rysk ubåt?
Man skulle i ärlighetens namn knappast dölja om en Rysk ubåt orsakade olyckan. En Nato-ubåt å andra sidan skulle kanske göra det hela hårigare...

Hur gick debatten i huruvida Sverige skulle gå med i Nato under 1994? Jag var själv för ung på den tiden för att hänga med på sådana saker.

Edit.
Intressant. 1994 var det år som det officiellt etablerades ett partnerskap mellan Sverige och Nato.
Citat:
1960 beslutade den amerikanska regeringen att hjälpa Sverige om ett angrepp från Sovjetunionen skulle ske (Dalsjö i Engelbrektsson red 2010: 69). Efter många års för allmänheten okänt samarbete med Nato etablerades Sverige officiellt som partnerland 1994, då Sverige anslöt sig till det nybildade Partnerskap för fred.
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1282399/FULLTEXT01.pdf
__________________
Senast redigerad av Faustik-Funk 2020-09-28 kl. 13:15.
Citera
2020-09-28, 13:10
  #218
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storbob
Tror ett ubåtstorn har alldeles för lite massa för orsaka någon större skada.

Men utgår vi från att det inte är från bottennedslaget, så är det nog inte omöjligt att en ubåt i ytläge kan ge upphov till skadan. Känns som ungefär rätt form och höjd.

Om en ubåt eller annan farkost kört in i estonia och orsakat denna skada måste det ha varit
en mycket kraftig smäll. Alla på båten skulle ha uppfattat att man kört på något.
Ingen av dom överlevande har rapporterat om att dom kolliderat med något.

samt, om det var något körde på estonia måste dom haft fart, och sedan orsakat släp eller skrapmärken efter sidan. Borde vara en lååång reva på hela sidan. Ingen sådant syns.

Jag har ingen förklaring till skadan men tror inte på teorin om att dom blivit rammade.
Citera
2020-09-28, 13:11
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
haha, regeringens skadebegränsande åtgärder har nått Flashback ser jag.

1) Hålet är precis i vattenlinjen, alltså precis där ett hål skulle vara om något kolliderat med fartyget på havets yta. Sannolikheten att fartyget skadats när det "landat" på botten känns helt orimlig beträffande skadans position.

2) Om fartyget kolliderat med något så kan det så klart ha haft två kollisionspunkter, alltså först fören (visiret ramlar bort) och sedan en träff på sidan av fartyget.

Klart som korvspad att detta är sensationellt, då det finns så många oklarheter och frågetecken om vad som egentligen hände natten när M/S Estonia sjönk. Men du kanske inte ens var född då, am i right?

Nej, you are wrong, precis som du förmodligen är med alla dina andra påståenden. Den enklaste förklaringen är oftast den sanna. Ärligt talat låter du mest som ännu en febrig konspirationsteoretiker.
Citera
2020-09-28, 13:11
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Deformation ja, men ett hål på fyra meter? Borde iofs inte vara svårt att lokalisera en så stor sten eller klippa som i fall måste ha träffat skrovet.

Tycker inte det är så konstigt om det går hål på vid en stor stöt, metallen kan inte deformera hur mycket som helst, blir kraften för stor i en punkt så slits den sönder.
Storleken är nog inte så viktig, har det väl blivit ett litet hål så expanderar det enkelt.
Citera
2020-09-28, 13:12
  #221
Medlem
Faustik-Funks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeMysteriis
Många hoppar på varandra om vad hålet säger om förlisningen. Den största anledningen till att dessa uppgifter är sensationella är att de inte finns med i den ursprungliga utredningen, och alla försök till nya utredningar har motarbetats. Skandalen är ett faktum i och med detta, oavsett om hålet orsakats av en sten, en fisk, en u-båt eller ett rymdskepp, eftersom det avslöjar statens ovilja till en komplett utredning, vilket det rimligtvis borde finnas en anledning till.
Man har avfärdat en sten som orsak pga att bottensedimentet där Estonia förliste är mjuk lera.
Citera
2020-09-28, 13:14
  #222
Medlem
NormanRosemonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Nej, you are wrong, precis som du förmodligen är med alla dina andra påståenden. Den enklaste förklaringen är oftast den sanna. Ärligt talat låter du mest som ännu en febrig konspirationsteoretiker.

Och vilken är den enklaste förklaringen som förklarar allt? Samt även förklarar regeringens störda beteende åren efteråt...
Citera
2020-09-28, 13:15
  #223
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Vet man ens när skadan har uppkommit? Det har ju varit mycket aktiviteter på platsen under årens lopp, det kan ju vara vad som helst som har gjort detta.

Titta på hur gamla vrak ser ut, de brukar vara helt sönderbrutna.
Citera
2020-09-28, 13:15
  #224
Medlem
wedonthavetimes avatar
Estonia-utredningen är en svart fläck i Sveriges historia.

Sverige var mer intresserade att snabbt täcka fartyget med betong än att filma och dokumentera skrovet ordentligt som kunde tysta alla alternativa teorier och ge frid åt offer samt anhöriga.

Svar om det här hålet borde funnits i den officiella utredningen, om den utförts korrekt.

Utredningen fokuserade mest på att bevisa om ett tappat bogvisir kan få ett ro-ro fartyg att sjunka, än att även ta fram underlag som kunde avfärda alternativa teorier.
Citera
2020-09-28, 13:17
  #225
Medlem
DeValeras avatar
Om det var en ubåt behöver det ju nödvändigtvis inte har varit en rysk sådan även om det såklart är det allra troligaste. Dessutom Ryssland var vid denna tidpunkt starkt försvagad, en djup korrupt militär etc.

Det kan ju ha varit en amerikansk ubåt som orsakade olyckan om vi kör på ubåtsteorin. En mycket stor skandal, kanske hade den även kärnvapen med sig etc.
Citera
2020-09-28, 13:18
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Hur förklarar en tänkande som dig skadan på bogvisiret. Det är ju intryckt. Hur tänker du då?
Fanns väl färgskrap kvar av estonias bog i bucklan som blev på bogvisiret också, så man vet vart det slog i skeppet efter att det lossna.
Citera
2020-09-28, 13:19
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faustik-Funk
Man skulle i ärlighetens namn knappast dölja om en Rysk ubåt orsakade olyckan. En Nato-ubåt å andra sidan skulle kanske göra det hela hårigare...

Hur gick debatten i huruvida Sverige skulle gå med i Nato under 1994? Jag var själv för ung på den tiden för att hänga med på sådana saker.

Edit.
Intressant. 1994 var det år som det officiellt etablerades ett partnerskap mellan Sverige och Nato.

http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1282399/FULLTEXT01.pdf

Nämn ett enda exempel på när Sverige satt sig upp mot Ryssland på allvar? Aldrig hänt.
Citera
2020-09-28, 13:20
  #228
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Vet man ens när skadan har uppkommit? Det har ju varit mycket aktiviteter på platsen under årens lopp, det kan ju vara vad som helst som har gjort detta.

Titta på hur gamla vrak ser ut, de brukar vara helt sönderbrutna.

Vrakplundare, hål man gjorde för att ta sig in kort efter förlisningen (kanske för att hämta upp något "känsligt" från lasten). Bara hänt vid förlisningen efter slagit mot botten etc. Japp finns många förklaringar annat än att det hände när fartyget fortsatt flöt.

Men det blir antagligen locket på fortsatt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in